Форум » Тренировки и Методики изучения гимнастических элементов » Дворовые и гимнастические элементы на турнике.ЧАСТЬ11 » Ответить
Дворовые и гимнастические элементы на турнике.ЧАСТЬ11
Игорь: Продолжение предыдущей темы. Видео и перечень элементов смотрите в первой теме.
Lord_of_the_Rings: Игорь ,я делал таблицу для того что бы более четко видеть картину сложности элементов,их усложнение,и вообще оценить их сложность на фоне остальных элементов,просто старался пообъективней оценить. Что касается чистоты. Возможно стоит сделать так как и в СГ. Мне кажется это не сложно будет даже тем кто не знает названий хватов,и вообще противников "теории" Сг. Ну вот вообщем так: Если комбинация состоит из 1-4 элемента дается 2 бала 5 элементов - 5 баллов 6 элементов - 6 баллов 7-10 элементов - 10 баллов Потом вот из этих баллов вычетается за ошибки. Ну и собственно ПОЛУЧЕНОЕ число прибавляем к сложности и получаем оценку. Так и значение самой сложности комбинации не будет утеряно... да и вообще как то справедливее. Если кто-то сделает пару сложных и наберет определенную сложность. А другой сделает десять элементов средней и нижней оценки,то все же ему дадут +10,а другому за пару и дадут пару(2 т.е.). И в результате большая комбинация больше и получит. Ну и к тому же сохранить чистоту в 10 элементах сложнее чем в 5. Вот и получается балов на "растрату" на чистоту больше. Так комбинации ,думаю, будут побольше,по разнообразнее. Думаю понятно, что я имею ввиду,и вообще для чего предлагаю это ввести. А уж если кто и не понимает, хотя думаю тут если минутку вдуматься хотя бы ,то все всЁ прекрасно поймут, то пускай делают комбинации а за них уж будет кому посчитать. Насчет судейства и оценивания комбинаций на чистоту, то тут естественно нужно что бы не один человек оценивал,а действительно несколько. Думаю больших разногласий тут не должно быть,если оценивать всеми судьями сообща,онлайн так сказать. Отличить незначительное разведение ног и сильно раздвинутые ноги труда думаю составить особого не должно. Только говорю же ,что бы судьи в личке , что ли между собой в виде живой дискусии обсуждали насчет чистоты и тогда уже придя к общему согласию выставляли оценку комбинации на вид общественности.
KeR9100: Lord_of_the_Rings зачем? Это любительские соревнования!
Lord_of_the_Rings: KeR9100 т.е. ты считаешь,что любительские соревнования можно оцениваться не честно? Ну ,что же я с этим не согласен. В любых соревнованиях, любительские они или нет думаю все должно быть объективно и честно. Ну и вообще,я просто предложил,на нет и суда нет.
Игорь: Lord_of_the_Rings пишет: Если комбинация состоит из 1-4 элемента дается 2 бала 5 элементов - 5 баллов 6 элементов - 6 баллов 7-10 элементов - 10 баллов Я сразу против всем чем можно! Пусть все делают столько элементов, сколько хотят или могут - за это сбавок никаких не будет. Лирическое отступление на стему СГ: после введения с 2009 года этого правила, что комбинация должная состоять из 7-10 элементов, просто резко снизилась всякая заинтересованность у тренеров и маленьких гимнастов развиваться дальше второго взрослого. Я считаю это нововведение мягко говоря враждебным и ненужным. Набрать 7 элементов на перекладине - это очень сложно. И в очень многих секциях с не самым высоким уровнем конечно, но тем не менее - это перечёркивает любые перспективы развития дальше 2-го разряда. Дети могут сделать 1-й взрослый по произвольной программе на 5 снарядах, но как только доходит до перекладины - пипец...Не сделал 7 элементов, а 6 (ну всего то нет одного элементика) - и всё! Минус 4 балла! Не сдеалал два - минус 5 баллов... Если говорить по теме. То я всё больше склоняюсь к трём оценкам. За технику, чистоту и их сумму.
Volj: Урррра!!!!! Я вчера наконец-то научился "ставить" на оборотах назад! Спасибо Sanches - посоветовал смотреть на перекладину, когда "ставишь". Это упражнение, по непонятным причинам, не давалось мне месяца три, наверное И вот мое первое в жизни "поставить-снять" назад. Не судите строго - это все-таки первая удавшаяся попытка http://webfiles.ru/15481950
Lord_of_the_Rings: Если говорить по теме. То я всё больше склоняюсь к трём оценкам. За технику, чистоту и их сумму. Ну раз проверено опытом значит не стоит. ПРосто я не понял кое чего... Из чего будет вычитаться за ошибки? НЕ из сложности же? Для этого я и предложил дополнительные балы. Или ,Игорь, ты имеешь ввиду всегда из 10 вычитать,в не зависимости от кол-ва элементов? А потом прибавлять к сложности и получать оценку? Я правильно понял? Если нет, то объясни ,пожалуйста, более подробнее
Игорь: Lord_of_the_Rings пишет: Из чего будет вычитаться за ошибки? НЕ из сложности же? Не из сложности. Сложность - это скажем так, арифметическое выражение наличия в программе сложных элементов и спецтребований. Сколько гимнаст всего понавыполнил столько и будет. А вот если элементов менее 7, то сбавки идут из оценки за технику. Кстати мы смеялись сквозь слёзы, когда представили, что ведь может получиться так, что оценка будет отрицательной Но правда в правилах есть оговорка, что отрицательная оценка за технику не ставится и заменяется нулём Lord_of_the_Rings пишет: Игорь, ты имеешь ввиду всегда из 10 вычитать,в не зависимости от кол-ва элементов? Lord_of_the_Rings пишет: А потом прибавлять к сложности и получать оценку? Я правильно понял? Да, точно так - это я и предлагаю. Думаю не стоит людям голову морочить. Хотя откровенно говоря. Думаю, не приживутся все эти правила...Сложно людям будет привыкнуть. Особенно пугает субъективизм выставления оценки за технику. Мы в гимнастике то, на судей постоянно недовольны, что засудили того, добавили тому. Что же тогда здесь то будет В общем, до выходных жду от несознательных людей, которые мне ещё не прислали документ. И буду делать тестовую итоговую версию для обсуждений уже всех. В споре истина рождается - пусть будет так.
Lord_of_the_Rings: Кстатии,я вот не понял. А ,Что в списке нет склепки в стойку,А только склепка в стойку на 180? И склепка в стойку будет просто оценина как склепка?
Игорь: Lord_of_the_Rings пишет: Кстатии,я вот не понял. А ,Что в списке нет склепки в стойку,А только склепка в стойку на 180? И склепка в стойку будет просто оценина как склепка? Есть. Элемент называется "Подъём разгибом в стойку или с поворотом на 180". Но на картинке нарисовано, что если делаешь в стойку, то хват должен быть снизу (ну или снизу-сверху). А вот, если сделать склёпку в стойку хватом сверху, то не знаю, зачтут ли элемент По идее, главное описание элемента, а не картинка. Должны зачесть, но вычесть -0,3 за простой последующий спад в вис, если на большой оборот пойдёшь.
Игорь: Ааааа...Я не понял вопроса. Ты имел в виду не СГ, а наши правила. Хорошо - добавлю как отдельный элемент "склёпка в стойку". Будут два разных элемента, отличающихся в сложности на 0,1.
Volj: А что вы думаете по поводу заочных соревнований - сюда (ну или в отдельный тред) присылают видюшки, а какаянить комиссия их оценивает? Или все так и планировалось? Ну вот, если так - то видюшки же будут лежать, и по мере упорядочивания правил, их можно будет переоценивать. И вот еще, если это так - кто-то будет присылать комбинации, снятые на жестком уличном турнике, кто-то - на гибкой перекладине в зале. Ну и возможны вариации... Этот какнить будет оцениваться?
Игорь: Volj пишет: А что вы думаете по поводу заочных соревнований - сюда (ну или в отдельный тред) присылают видюшки, а какаянить комиссия их оценивает? Или все так и планировалось? Так и есть. Люди присылают, судьи оценивают. Ещё список можно создать, кто лучший на данный момент в какой номинации. Доска почёта так сказать. Все видят список - это ориентир сделать лучше. Если делают, то соответственно теперь этот человек становится ориентиром для других и т.д. Ну в списке можно десять лучших скажем писать, ну или пять лучших, чтоб не загромождать. Volj пишет: И вот еще, если это так - кто-то будет присылать комбинации, снятые на жестком уличном турнике, кто-то - на гибкой перекладине в зале. Ну и возможны вариации... Этот какнить будет оцениваться? Думаю, на гимнастическом не засчитывается, т.к. возможность заниматься на нём в настоящее время, есть лишь у единиц.
KeR9100: Предлагаю каждый год проводить такие соревнования!
bmw-bmw: мне например такие соревнования зафигом не нужны.прелесть этого спорта для меня в том что ориэнтиры есть и эта моя полная свободаа не соревнование.тем более смысл учить новое тогда?сложность у выходабаратова заявлена на ЧЕТЫРЕ ниже царского,который я делаю летая.и в чом толк?=) Volj обучалка,было бы проще
Volj: bmw-bmw, Я смотрел обучалку, иссно... Я пока сам не понимаю, что именно у меня не получалось в поставить. Смотрю на перекладину - получается. Не смотрю - не получается... Я это "поставить" долбил постоянно, как дятел. Наверное, заучил неверное движение, и все... А щас пару недель специально не подходил к этому упражнению, чтобы "разучиться" - возможно, это тоже помогло. bmw-bmw пишет: мне например такие соревнования зафигом не нужныА, вообще, тебе какая разница? Ты пишешь обучалки, будешь писать комбинации... Комбинации, по-моему, интереснее и круче. Да и красивее, однозначно! По мне, например, это, вообще выход на новый уровень, как для форума в целом, так для тех, кто тут общается. Вот.
Matvey: Подъём махом назад из обратного хвата с перехватом в хват сверху, подскажите пожалуйста как правильно этот элемент учить, а то меня после выворота лопаток сразу с турника срывает.
bmw-bmw: Volj ну я заранее знаю что я займу второе место в технических (а может и не второе а четвертое, с учотом что последний раз крутился месяц где то назад) и точно первое по входам и силовым...что тут участвовать?=)связку могу сделать хоть из всех выходов сделать,но все таки соревнования по мне это уже не то. не выход на новый уровень а жалкая попытка что то устроить привлекающее народ еще больше)сейчас пи кразвития нашего спорта,ну покрайней мере огромный рост,во многом заслуга нас с богданом и декстера,таблица сложности конечно нужна,можно будет новичкам оринтироваться выбирать следующие элементы,даже если там будет много ошибок=)но соревнования...это бред помоему,я не участвую никогда,только сужу
Matvey: А я думал Богдан первое по силовым, хотя смотря что ты БМВ считаешь силовыми, например выход на две в обратном хвате я не считаю силовым(здесь большую роль играет уже гибкость) и тому подобные змейки, червеки, поправте если ошибаюсь. Хотя может здесь на форуме сидит какой то скромный хлопец который прекрасно и то и другое делает и об этом никто и не знает
bmw-bmw: Matvey именно поэтому я говорю что выиграю.висы я сделаю ,задний отлично,передний шб засчитали,и все выходы.богдан на горизонты сильнее значительно но с выходами...
Lord_of_the_Rings: bmw-bmw ,нда... Почему ты так предвзято относишься ко всему ,что тебе не нравиться по какой-то причине...? второе место в технических точно первое по входам и силовым. Займешь - отлично,почет тебе,но все же не стоит быть таким самоуверенным. Не все просто могут каждую ниделю скидывать видео,и всякие монтажи.Вот примером тому же Кирилл Мацепуро(а таких,никто не может сказать сколько,кто просто не светится особо),никто даже и не знал ,что он на такое способен, просто человек занимался себе и никоем образом я за ним,да и за большинством остальных,даже и сейчас, не замечал вот такого показательного превосходства,не уважение к остальным,и возможно в какой то степени ложной самоуверенности. жалкая попытка....но соревнования...это бред помоему Ты окружающих уважаешь хоть немного тебя людей? Если к примеру ТЕБЕ что -то нравится ,А другим нет,никто же тебе не говорит что это полный бред, что нравиться,а что не нравиться - это уже сугубо личное дело каждого, и иногда ,из просто человеческих качеств стоит проявлять толерантность. Не подымаю споров,и не стараюсь обидеть и т.п. если уж чем обидел, извени.
полная версия страницы