Форум » Соревнования по Спортивной гимнастике » Олимпийские Игры Лондон 2012, 27.07 - 12.08. Часть 8 » Ответить
Олимпийские Игры Лондон 2012, 27.07 - 12.08. Часть 8
Alar: Результаты жеребьёвки: [more]http://r20.rs6.net/tn.jsp?et=1109374569729&s=0&e=001kpq2bslgb0SvW2WSwxYgTbewuYHCC2uJIJYXyiICy3Bx66nszjeCgB_dXv5RzavE-00JXoZCiohnqFmXcrHS7gUiUzTus-rESn4TALueqDbOyQgYNbIUukcZTq1l9f2gHAgzFLmZ7fRQz40IYCKaZqxpuAX6U1cQZ79l3hGMevQ= Женская команда России в 4-ой смене (итого 5), начинает с вольных. Мужская в последней (3-ей) смене, начинает с перекладины.[/more] Добавил ссылки по совету Victor'а: официальный сайт http://www.london2012.com/ страница спортивная гимнастика http://www.london2012.com/gymnastics-artistic/ составы MAG Entry list (12.7.2012) http://figfront.lx2.sportcentric.com/system/files/5203/original/LON_2012_OG_participants_MAG_for_web_new.pdf?1342165893 WAG Entry list (19.7.2012) http://figfront.lx2.sportcentric.com/system/files/5203/original/LON_2012_OG_participants_MAG_for_web_new.pdf?1342165893 расписание соревнований http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Events/London_2012/stats/rasp?ssport=46 тикеры http://www.dtb-liveticker.de/ http://www.gymnasticsresults.com/olympics/2012/london.html прямые трансляции на sportbox http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/gimnastika расписание трансляций на каналах НТВ+ http://www.ntvplus.ru/tv/ Новости: Examiner Twitter: Nancy Armour Andy Thornton Kyle Shewfelt Alexa Ainsworth FIG (done by Examiner) Will Graves Chris Korotky Live Stream: http://www.eurovisionsports.tv/london2012/index.html Programma: http://www.eurovisionsports.tv/london2012/epg/index.html
slavich: Маловато...
АС: Да, слегка прижали оценку
slavich: Дуглас поздравляю с золотом, из всех американок - самая достойная гимнастка, отработала сегодня великолепно. Вики просто не на что жаловаться, сегодня бороться было нереально.
АС: У Дуглас всё получилось... только заключительный элемент двойное в группировке. Интересно, Комова пойдёт ва-банк?
alexes99: Мда Дуглас конечно не сделать, ну никак.
fobos: Ну все, кранты - мы без золота
АС: Комовой надо 15.5 получать
slavich: Сейчас решится судьба бронзы... Не хочу видеть Райсман на подиуме, а Алию наоборот, очень хочу.
slavich: Я бы Александре 15 не поставил, но я не судья, увы.
slavich: ДАААААААААААА! АЛИЮ С БРОНЗОЙ!
АС: Алия обошла Райзман на какие-то копейки буквально
alexes99: Слава тебе Господи Райзман наконец справедливо поставили
АС: Вика выше всяких похвал!
slavich: Вика умница, она не проиграла золото, а ВЫИГРАЛА серебро, это достойнейшее выступление!
Zinaida: НУ ОПЯТЬ ЗАЖАЛИ!!! :((((((
АС: Серебро и Бронза! Поздравляю вас! Наши девочки самые сильные!!!
slavich: Ну зачем опять реветь? Ну неужели она ждала 15,5 за вольные?
Таина ВелЧе: смотреть на это невозможно просто(((((( Комову жаль до соплей
alexes99: Zinaida пишет: НУ ОПЯТЬ ЗАЖАЛИ!!! :(((((( Ну на вольных нереально ведь было. Как не ставь. Вика брусья прилично запорола и прыжок. Так уж получилось. Молодцы девочки
Zinaida: Ну как в принципе я и ожидала 1-америка, 2-3 Наши.
fobos: Комова все отдала на прыжке - ну чего сейчас рыдать то. Это просто рок какой-то - нашим гимнасткам не хватает психологической подготовленности. Жаль, но все по делу.
АС: Странно не наблюдать безумную радость американцев
ahbarishka: УРАААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
RIO2016: все решил прыжок!
Zinaida: alexes99 Ну она просто ИДЕАЛЬНО прошла! Всё в доскок.
lepestoc: да хватит уже на Райзман наезжать, уже и проиграла она , и всё на слава богу...должна сказать, что несмотря на недошпагаты, в квале она на вольных зажгла и получила по делу, да и шпагаты там были почти 180. Сегодня хуже. Я наших девочек уважаю очень. Больно смотреть, как плачет Вика...ну зачем было ей голову морочить и грузить надеждой на золото так сильно? Есть впечатление, что убитые лица наших гимнасток и взгляд как на эшафоте минусуют им баллы сильнее, чем любой недошпагат мог идти бы в минус американкам. Победа и лицом делается тоже.
fobos: А Американки не радуются потому что хотели и Мустафину прихватить - но судьи тютелька в тютельку не согласились. Теперь уж очевидно, что любая оценка легко подгоняется под нужный результат.
RIO2016: дуглас выиграла ро делу! поздравляю нащих девочек со 2 и 3 местом!
Victor: АС пишет: Странно не наблюдать безумную радость американцев не надо долго смотреть на Вибер
CheerGirl: Я никогда таких вольных от Вики не видела!!! Браво! Дольанный прыжок чтоб его!!!!! Безумно рада за Альку!!!!!!!
АС: А у Мустафиной та же сумма, что и у Райзман, как определили медалистку?
alexes99: Zinaida пишет: Ну она просто ИДЕАЛЬНО прошла! Всё в доскок. Да, но не 15.5 же. Ну поставили бы 15.3 что это помогло бы? Она отдала прыжок совсем, да и брусья там пожалели могли и куда ниже поставить.
slavich: Zinaida пишет: Ну она просто ИДЕАЛЬНО прошла! Всё в доскок. Ну как уже сказали, она проиграла прыжком. Собралась бы на него - выиграла, Дуглас сегодня таких шансов не дала, потому и выиграла. Все справедливо.
blusemashine: Это не рок .Виктория была на вольных лучше и интереснее.Но и серебро тоже не в кармане валяется.Во всяком случае девченки боролись до конца ,в отличие от ребят. и девочкам за это огромный респект.
Zinaida: Да...всё решил злополучный прыжок :(((( Етить его :(( Честно сказать, я тихо ненавижу Америку :((
fobos: Я от Комовой не ожидал таких вольных - очень было здорово. Я даже не пойму почему только 9.1 за исполнение с такими приземлениями, а Даглса 8.933 с ее подпрыжками. Но все равно Вике респект за такую концовку, думал что может расклеиться и не показать свой уровень.
alexes99: Zinaida пишет: Честно сказать, я тихо ненавижу Америку :(( Почему это? В отличии от Лейвы, Дуглас то выиграла честно. Ну не виноватая она, что лучшая сейчас
Таина ВелЧе: Zinaida пишет: Честно сказать, я тихо ненавижу Америку :(( а я её ненавижу всей душой
Чиппи: slavich пишет: Ну зачем опять реветь? Ну неужели она ждала 15,5 за вольные? Ей бы и 15,350 хватило А Дуглас помогли на брусьях,противно(((
АС: alexes99 пишет: В отличии от Лейвы, Дуглас то выиграла честно. Вот и я тут полностью согласен. Хоть и не сильно, но всё-таки прошла она этот финал мощнее
fobos: Вике не надо сдаваться. Обязательно прорвет и начнутся победы..
lepestoc: Алия хорошо смотрится по-королевски! Вот и Вика улыбнулась, ну наконец-то!
Zinaida: Я услышала сейчас на церемонии награждении Нелли Ким сказала Вике "Всё только начинается." )))
Таина ВелЧе: если бы всё решала гимнастика, победила бы Вика. Но здесь всё решили психология и помощь судей
Mel_Ok: Да,надо было,чтоб Вибер обошла Дуглас в квале и было бы нам счастье
Чиппи: Нарисовали бы Вибер вместо Дуглас
Таина ВелЧе: ну теперь из наших самое реальное золото, пожалуй, только у Баландина
Чиппи: Может Алия всетаки поборется за брусья. Как же хочется ей золото, еще Афанасьева на вольных. Судьям,надо раздавать всем сестрам по серьгам
icewoman: Ну что... поздравляю Габриеллу Дуглас с золотом в абсолютном первенстве... Я чувствовала, когда увидела её оценки после трёх снарядов... Тренер её молодец - хорошо подготовил её так же как и готовил Шон Джонсон! Вика в вольных была пластичной и изящной, а у Дуглас акробатические вольные: итог-обе хороши! Вика и Алия молодцы!!! Только Вике не нужно было так сильно рыдать...)) А Алия, наоборот, так радовалась бронзе. Просто понятно... Вика на ЧМ проиграла американке - Вибер и на ОИ опять американке - Дуглас...)) Ну что ж.. звёзды расположились так.. Награждали их пятикратная олимпийская чемпионка Нелли Ким и принцесса Хайя. В заключении скажу: на 5 месте оказалась Избаша, а на ОИ в Пекине на 5 месте была Нистор. Очень -очень жалко Ларису Йордаче....
flurry: Алия! Как радостно за нее! Вику с серебром!
alexes99: Mel_Ok пишет: Да,надо было,чтоб Вибер обошла Дуглас в квале и было бы нам счастье Да уж, Вибер бы Вика точно бы обошла. Но не получилось так. Все равно приятно девушки очень хороши. И ведь могут еще лучше. Вика на вольных сейчас блеснула. Алия прыжок наконец восстановит. Все будет хорошо
АС: Таина ВелЧе пишет: ну теперь из наших самое реальное золото, пожалуй, только у Баландина Вряд ли. Даже если он всё идеально сделает и попадёт в доскок, всё равно выше бронзы ему не дадут. На кольцах просто невозможная плотность результатов, а Баландина никто негде почти и не видел, авторитета у него маловато. там есть Чен Ибинг и Занетти. Если они не ошибутся, то золото-серебро между ними разделят
Таина ВелЧе: АС пишет: А у Мустафиной та же сумма, что и у Райзман, как определили медалистку? по сумме трёх лучших оценок
fobos: Mel_Ok пишет: Да,надо было,чтоб Вибер обошла Дуглас в квале и было бы нам счастье Вот да, и чего все тогда радовались как угорелые. Хотя лучше пусть чемпионкой будет Даглас, чем Вибер. А еще лучше Вика с Алией. Сегодня они были хороши по королевски. Вот бы еще Виктории начать так же уверенно как завершила и прыгнуть свой Аманар на 15.6-15.8
lepestoc: кто в Пекине мог подумать, что Избаша через 4 года вообще пойдет на многоборье да еще и 5 будет! у Иордаче всё впереди, буду за неё в Рио болеть! А Пекине 1 из китаянок в многоборье та же была, или сейчас обе другие?
Таина ВелЧе: fobos пишет: Вот да, и чего все тогда радовались как угорелые. Хотя лучшем пусть чемпионкой будет Даглас, чем Вибер а не впервые ли темнокожая гимнастка становится абсолютной олимпийкой чемпионкой?
АС: Таина ВелЧе, спасибо! Интересные правила Да, темнокожая - впервые абсолютная чемпионка
Galina: Поздравляю девочек! А впереди финалы в отдельных видах
Ezhik: Поздравляю девочек с серебром и бронзой!!! Вика молодчина, вольные просто идеально прошла в столь нелегкой ситуации. Очень рада за Алию, что вытянула на медаль, даже с падением. Хоть результат и не тот, какой мечтался, но Дуглас себя не в чем упрекнуть. А судьи выбрали интересную тактику сегодня: ставить Вике по максимуму, а Дуглас еще чуть-чуть побольше.
fobos: Таина ВелЧе пишет: а не впервые ли темнокожая гимнастка становится абсолютной олимпийкой чемпионкой? конечно впервые. Но Вика с Алей лучше, чем эта обезьянка
lepestoc: а кто сказал, что Вибер была бы вместо Дуглас? она бы Дуглас проиграла, а у наших выиграла бы также, как в Токио у Вики - что, лучше было бы? у Александры карма кудрявая, конечно...попасть в многоборье вместо Вибер, выигравшей у Вики крохи в 2011, и на еще меньшие крохи проиграть Мустафиной...но медаль в вольных у неё будет. Верю в золото Ксюши!
fobos: Вибер бы 62 балла не набрала ни за что.
slavich: Чиппи пишет: А Дуглас помогли на брусьях И Вике помогли. И на бревне тоже. Да и в прыжке не сильно прижали. Тут победа была абсолютно честная.
Tess: Думаю, что Вибер без личной медали не уедет с этой Олимпиады.
lepestoc: давайте без обидных слов типа обезьянка...так некоторых можно и хныксами назвать. Понятно, проиграть обидно - но до начала соревнований ходить с заранее обиженными лицами тоже некрасиво, это сразу показывает судьям, и соперницам, кто есть девочка для битья.
Чиппи: fobos пишет: Вибер бы 62 балла не набрала ни за что. Зато судьи ей набрали бы с лихвой эту сумму
Ezhik: Tess пишет: Думаю, что Вибер без личной медали не уедет с этой Олимпиады. Навряд ли, она в вольных не настолько хороша, а в других финалах ее нет.
inverno: Серебро+бронза AA и командное серебро - это горааааздо веселее, чем Пекин-2008:) Девочек с медалями! Будем болеть за них в отдельных видах, надеюсь, там тоже будут награды.
cherry-arin: Mel_Ok пишет: Да,надо было,чтоб Вибер обошла Дуглас в квале и было бы нам счастье Честно - нам очень повезло, что Райзман обошла Вибер в квалификации - была бы у нас, скорее всего, одна медаль. А так - все по делу, Дуглас заслуженно выиграла.
Tess: Ezhik , будто вы не знаете, на что способны люди, сидящие за помостом. Я б хотела, чтобы наша Ксения была с медалью..желательно золотой.
Ezhik: А представляете, как Райзман обидно: четвертая на ЧМ и опять четвертая здесь, да еще и с той же суммой баллов, что у Алии...
Чиппи: Ну откровенно говоря Алие повезло,что не Комова выйграла. Кинули нам две медали,чтобы не сильно возникали
cherry-arin: Чиппи пишет: Зато судьи ей набрали бы с лихвой эту сумму Да ну, ерунда какая. На редкость честно отсудили женское многоборье.
cleir: Ну, да, похоже, как у украинца Куксенкова, на ЧМ был 4 (правда, в 10 году), здесь на олимпиаде в команде 4, и в многоборье опять 4...
fobos: Я все равно не понял оценку Даглас на брусьях. Все таки Комова с Мустафиной специалисты на этом снаряде, у них отличная база, попали по доскокам - их оценки неудивительны, да и выше они квалификационных на пару десятых. А вот Даглас накинули сразу ПОЛБАЛЛА. Пардон, с каких барышей? Она исполнила упражнение не хуже, но и не лучше, чем обычно. И если всем подняли баллы на одну-две десятые, то почему же здесь сразу на 0.5.
Игорь: А я считаю, что надо было делить золото. Специально считал сбавки Вики. Это было почти идеальное выступление на вольных!!! Ошибок ну практически не было. Я насчитал МАКСИМУМ на 0.5. 9.5-9.6 должны ставить. Не знаю, какая сложность. Но если 5.8. То надо было ставить 15.4-15.5. В общем, я никогда не признаю Дуглас абсолютной чемпионкой. Для меня Вика была лучшей! Ну пусть равной с американкой. Но никак не хуже! И опять таки считаю, что надо было подавать протест!!!!!!!!!!!!
fobos: База у Комовой насчитана как 6.0. Оценка за исполнение очень низкая.
cleir: А вот интересно, Дуглас также исчезнет со спортивного горизонта, как и все американки? Получается как "чертик из табакерки" выскочила, по сути, нигде до этого не выступала на мировом уровне в многоборье, кроме своих внутренних стартов, тут сразу с ходу - абсолютная чемпионка, и все на этом?...из американских чемпионок вроде бы только Люкин более-менее долго выступала, несколько ЧМ прошла.
icewoman: Игорь пишет: И опять таки считаю, что надо было подавать протест!!!!!!!!!!!! Нелли Ким для этого есть. Подавай....
Mel_Ok: lepestoc пишет: а кто сказал, что Вибер была бы вместо Дуглас? квалификация
Mimi: Объясните кто-нибудь пожалуйста почему такая разница в очках за вольные между Дуглас и Комовой - 15.550 и 15.100. Выступила Комова очень чхисто. Неужели у Дуглас настолько сложнее программа? И если да, то в чём?
peery: icewoman пишет: Нелли Ким для этого есть. Подавай.... Уже поздно, конечно. Да и вообще наши и не умеют их подавать.
Ezhik: Кажется, опротестовать можно только оценку за базу, но не за исполнение, в этом и беда.
icewoman: peery пишет: Да и вообще наши и не умеют их подавать. Почему??..))) Подавали протест по поводу прыжка Набиевой на ЧМ... Помнишь?)))
Ezhik: У Дуглас на вольных 15.033. Это Вике надо было около 15.500 получать, чтоб победить.
Mel_Ok: Игорь пишет: Не знаю, какая сложность. Но если 5.8. То надо было ставить 15.4-15.5. вольные Вики а кто знает,почему именно Алия третья?как они посчитали? Игорь пишет: И опять таки считаю, что надо было подавать протест!!!!!!!!!!!! я жутко боялась,что американцы подадут протест и отберут медаль у Алии
RIO2016: подавать протест на что? протесты по даются только на оценку бригадыD! у кого то есть вопросы по поводе непраавильно выставленных баз? думаю нет!проиграла вика по делу! проиграла на прыжке! габи достойно победила!
Игорь: Ezhik пишет: Это Вике надо было около 15.500 получать Ей обязаны были их ставить. Ну не было там сбавок больше чем, на 0.5. Н-е б-ы-л-о! В общем, я очень расстроен. Такие вольные надо ставить за образец чистейшего выполнения. Я лично лучше не видел ещё. Это было чудо!
Kvadro: RIO2016 пишет: проиграла на прыжке! к сожалению это факт. Можно плакать с ней вместе, но это факт. Габи прошла все снаряды ровно и не придерешься. Сумей Вика пройти так же как она - не было бы вопросов. Вот это борьба! Шикарный финал, спасибо девочкам за эмоции! Игорь пишет: Это было чудо! Согласна. Уверенно и шикарно поставила точку. Молодец, девочка. Так трогательно они стояли с Алей и ждали оценку... Почему чудес не бывает?)
alexes99: Mel_Ok пишет: я жутко боялась,что американцы подадут протест и отберут медаль у Алии Ну Алия все же посильнее была. А после двух скандалов судьи на сей раз решили созтязание то же чисто пройти
cherry-arin: icewoman пишет: Почему??..))) Подавали протест по поводу прыжка Набиевой на ЧМ... Помнишь?))) Так подавали же на неправильно определенную базу прыжка, а не на качество исполнения.
fobos: RIO2016 пишет: подавать протест на что? протесты по даются только на оценку бригадыD! у кого то есть вопросы по поводе непраавильно выставленных баз? думаю нет!проиграла вика по делу! проиграла на прыжке! габи достойно победила! Я тоже по-началу так думал, но сейчас проанализировав, понятно, что 0.2-0.3 американке накинули на брусьях, а Вике 0.2 не додали на вольных. Проиграла на прыжке - это как выяснилось не совсем факт. Скорее мантра для самоуспокоения.
slavich: В общем, обидно, конечно. Хотелось бы золота, и в любой другой день с таким выступлением Вика бы его получила. Но сегодня была потрясающая борьба и Дуглас выступила лучше. Все закономерно, никаких протестов тут подавать не нужно. Вольные Вика сделала лучше, чем когда-либо, но сбавок там поболе, чем на 0.5 было. Я лично гораздо больше рад бронзе Алии, вот это действительно огромная радость. Если бы не упала, могла бы за 61 набрать, т.е. столько же, сколько на победном для себя ЧМ. Это потрясающе, не помню ни одной гимнастки, взявшей медаль всего через год после такой травмы.
Таина ВелЧе: Tess пишет: Думаю, что Вибер без личной медали не уедет с этой Олимпиады ну уедет или не уедет - это не главное. Ей уже сердце греет золото в командном первенстве, она уже олимпийсая чемпионка. А наши девочки пока нет, к сожалению, хотя Вика-то уж точно достойнее
Таина ВелЧе: Ezhik пишет: А представляете, как Райзман обидно: четвертая на ЧМ и опять четвертая здесь, да еще и с той же суммой баллов, что у Алии... не так обидно как нашим: у неё есть золото в командном первенстве
Zinaida: Друзья, напишите какие наши девочки получили оценки за снаряды, чтобы знать что ожидать в финалах, есть ли у нас шанс за бревно у Вики побороться, т.к. мне кажется она лучше всех провела. Спасибо.
Таина ВелЧе: Я вам расскажу историю....Габриель без отца, у нее только мать и много братьев и сестер. Она переехала в другой город 2 года назад, чтобы тренироваться у Чо ( тренер Джонсон), жила эти 2 года в приемной семье....она все делала для того, чтобы вытащить свою семью....Габби заслужила....Но Комову всё-равно жаль
Zinaida: Таина ВелЧе Увы, ничего не видно,(((
Mel_Ok:
Zinaida: Таина ВелЧе История ОЧЕНЬ похожа на историю Ванессы Феррари, там тоже очень печальная история, для неё гимнастика стала смыслом жизни. В принципе, да, пусть она заслужила. Но и Вика тоже.
Natas: fobos пишет: Я тоже по-началу так думал, но сейчас проанализировав, понятно, что 0.2-0.3 американке накинули на брусьях, а Вике 0.2 не додали на вольных. согласна... вот смотрим оценки за исполнение: прыжок: Дуглас 9,466 Комова 9,066 брусья: Дуглас 9,133 Комова 8,966 бревно: Дуглас 9,0 Комова 9,041 вольные: Дуглас 8,933 Комова 9,100 У меня никаких вопросов не вызывают только оценки за прыжок :(
julie: Таина ВелЧе, ну вот не надо этих слезных историй. Все они там заслужили и все жертвуют, каждая по-своему.
Alar: Mel_Ok пишет: а кто знает,почему именно Алия третья?как они посчитали? У неё сумма трёх лучших оценок больше чем у Райзман. (Tech Reg 4.4.2.1)
cherry-arin: Alar пишет: У неё сумма трёх лучших оценок больше чем у Райзман. (Tech Reg 4.4.2.1) Alar, а не дадите ссылку на технический регламент? Хочется почитать документ.
alexes99: Таина ВелЧе пишет: Но Комову всё-равно жаль Гимнастка Виктория Комова, завоевавшая серебряную медаль в личном многоборье, оценила свое выступление на Олимпийских играх 2012 года. «Я до сих пор вспоминаю опорный прыжок, пытаюсь понять, в чем была ошибка. Сейчас не получилось завоевать золото, постараемся потом. Я очень сильно расстроена. Американка Габриэль Дуглас сегодня выступила идеально, а у меня были помарки», – приводит слова Комовой «Газета.Ru» со ссылкой на «НТВ-Плюс». У нее бойцовский характер, как она под занавес вольные выдала. Проанализирует ошибки и дальше в бой Меня кстати у нее не только прыжок смутил. Брусья сильно не понравились. Надеюсь к финалу соберется.
Alar: cherry-arin: http://figdocs.sportcentric.net/external/serve.php?document=3227 Section 2, Special Regulations for Artistic Gymnastics. Reg 4.4.2.1. Gde-to i na russkom est.
Ezhik: Может быть, по одной лучшей оценке? По сумме трех не может быть: у Алии худшая оценка 13.633, у Райзман 14.200, то есть сумма трех лучших оценок у Райзман выше.
cherry-arin: Alar пишет: Section 2, Special Regulations for Artistic Gymnastics. Reg 4.4.2.1. Gde-to i na russkom est. Спасибо!
inverno: А может кто-нибудь из здешних профи, пока у нас будет передышка до финалов в отдельных видах, посчитать вольные и брусья из AA у Комовой и Дуглас? Спасибо заранее
Ezhik: Судя по правилам, там три критерия: (1) сумма трех лучших видов; (2) сумма оценок за исполнение и (3) сумма сложности. Но, все равно, не очень понятно.
cleir: Да, нет, все как раз правильно, просуммировав три лучшие оценки, то у Алии получается 45,933, а у Александры - 45,366, ведь если вычитать самую низкую оценку, то у Алии от общей суммы как раз меньше отнимется :)
cherry-arin: Ezhik пишет: Судя по правилам, там три критерия: (1) сумма трех лучших видов; (2) сумма оценок за исполнение и (3) сумма сложности. Но, все равно, не очень понятно. А я поняла, что сначала сумма трех лучших, при равенстве - сумма двух лучших, а вот потом уже считается исполнение (тоже 3-2), и только потом - трудность по такой же системе. Правильно?
cleir: кстати, правила тай-брейка как раз перед Олимпиадой обновляли, много писали об этом, вот, как раз оно и пригодилось..:)
Ezhik: О точно, я ошиблась
inverno:
Mel_Ok: и с другого ракурса))
луна: А как Вику критиковали после ЧЕ.... А девочка только после травмы была. Всегда верила в неё и до слёз обидно,что сегодня она без золота. Суммы у золотой и серебряной медалистки запредельные конечно. И Вика была совершенно на равных с безошибочной Дуглас. А если бы не ошибка на прыжке, ничто бы не помогло Габи. Вольные Вики это что-то,давно я такого не видела И согласна с Игорем, что исполнение там было идеальным, почему всего 9.1 ? И за команду Комова прекрасно отработала. Вообщем Вике огромный, преогромный респект За Алию просто безумно счастлива. Она,как раз получила максимум того,что могла. Бронза для неё великолепный результат! Умничка, настоящий боец!
Mel_Ok: луна пишет: За Алию просто безумно счастлива. Алие я бы вообще отдала все медали мира за один её взгляд
peery: луна пишет: Вольные Вики это что-то,давно я такого не видела Да, сегодня было очень жаль, что у нее так мало в квалификации и она не попала в финал на вольных...
Mel_Ok:
peery: Нет худа без добра! Зато теперь Вика точно останется до Рио:) и будет нас радовать.
Ezhik: Позволило бы здоровье! Это главное!
cherry-arin: Интересно, что теперь нам скажет Валентина Родионенко, которая на этих ОИ предрекала нам восход небывалой доселе мегазвезды, вытирая ноги о Мустафину, Хоркину и т.д. У Родионенко даже мысли не было, что Вика может не выиграть абсолютное первенство. Не сломалась бы теперь Вика, как когда-то, проиграв два финала, сломалась теннесистка Динара Сафина.
julie: cherry-arin, Динаре здоровья не хватило.
Gym: луна пишет: А как Вику критиковали после ЧЕ....Я не писал давно, и писать не очень хотелось после некомпетентных высказываний уважаемых на этом форуме завсегдатаев. Но теперь могу уже сказать, что верить нужно в наших девочек и попытаться вникнуть в проблемы, которые вы так яростно обсуждаете!!! А я в НАШИХ верю и надеюсь, что у них все еще впереди!!!
Gym: cherry-arin пишет: Интересно, что теперь нам скажет Валентина Родионенко, которая на этих ОИ предрекала нам восход небывалой доселе мегазвезды, вытирая ноги о Мустафину, Хоркину и т.д. У Родионенко даже мысли не было, что Вика может не выиграть абсолютное первенство. Не сломалась бы теперь Вика, как когда-то, проиграв два финала, сломалась теннесистка Динара Сафина. Я думаю, что скорее вы сломаетесь около компьютера, чем эти девочки . Сколько же делитантов здесь...
луна: cherry-arin пишет: Интересно, что теперь нам скажет Валентина Родионенко, которая на этих ОИ предрекала нам восход небывалой доселе мегазвезды, Знаете,Родионенко очень много лишнего говорит,но нигде про "мегазвезду" не читала. Она говорила,что Комова сильнее сейчас Мустафиной. Но это же,бесспорный факт. Комова и Дуглас соревновались сегодня в своей собственной лиге. И да, только звезда может набирать в многоборье 61.973. А Алия большая молодец, но объективный максимум, на который она могла претендовать в многоборье была бронза. Честь ей и хвала,что у неё это сделать получилось. Я думаю,что обе девочки останутся ещё на один цикл. Я просто в этом уверена. И будут радовать нас великолепными выступлениями и большими победами!
Mel_Ok: а мне не нравится форма США - такие серые куртки - как военные кители,или это специально -на ОИ как на войну?
fobos: Гимнастика для США это война, национальный престиж в одном флаконе
Alar: cleir пишет: кстати, правила тай-брейка как раз перед Олимпиадой обновляли, много писали об этом, вот, как раз оно и пригодилось..:) Вот изменения к правилам тай-брейка: http://www.fig-docs.com/Media/London/Tie%20break-OG-2012.pdf Пункт по которым Мустафина опередила Райзман изменён только в последующих детальях. Алия выиграла бы и по старым правилам.
fobos: Natas пишет: Согласна... вот смотрим оценки за исполнение: прыжок: Дуглас 9,466 Комова 9,066 брусья: Дуглас 9,133 Комова 8,966 бревно: Дуглас 9,0 Комова 9,041 вольные: Дуглас 8,933 Комова 9,100 У меня никаких вопросов не вызывают только оценки за прыжок :( трудность у Вики тоже выше: Комова - 25.9 (6.5+7.0+6.4+6.0) Даглас - 25.7 (6.5+6.6+6.5+6.1)
луна: http://summer.sport-express.ru/london2012/reviews/23650/ Почему они плачут?
vpopov.11@mail.ru: Знаете, нигде про "мегазвезду" не читал. Полностью согласен с Луной. Любите вы перевернуть всё с ног на голову. После финала многоборья пробы на допинг взяли только у наших девчонок, а Дуглас не сдавала. Как вам это??? По приезду на О.И. сдавали пробы на допинг по одному человеку с каждой страны, а у России все 10 человек сдавали.
vpopov.11@mail.ru: Gym- красавец!!! Да делитанты могут только в форумах проявлять своё "красноречие". Критиковать всех и вся... Но в итоге у своей клавы и сломаются...
fobos: vpopov.11@mail.ru пишет: После финала многоборья пробы на допинг взяли только у наших девчонок, а Дуглас не сдавала. Как вам это??? По приезду на О.И. сдавали пробы на допинг по одному человеку с каждой страны, а у России все 10 человек сдавали. Откуда информация?
Alar: луна пишет: http://summer.sport-express.ru/london2012/reviews/23650/ Почему они плачут? На этот раз Вайцеховская меня расстроила. Неужели надо было повторять этот бред про "проблемы переходного возраста, которые темнокожая американка в силу особенностей "южной" физиологии пережила значительно раньше"?
vpopov.11@mail.ru: fobos пишет: Откуда информация? С О.И..
vpopov.11@mail.ru: fobos пишет: Откуда информация? Информация с Ол. Игр.
vpopov.11@mail.ru: Alar пишет: На этот раз Вайцеховская меня расстроила. Неужели надо было повторять этот бред про "проблемы переходного возраста, которые темнокожая американка в силу особенностей "южной" физиологии пережила значительно раньше"? Вас расстроила, а в гимнастике это очень серьёзная проблема. И как с ней справлялась Вика, известно только ей и её тренерам. Это СУПЕР гимнастка!!!
Петрович: Вице-президент Федерации спортивной гимнастики России, четырехкратный чемпион Олимпийских игр Алексей Немов оценил выступление российских гимнастов в Лондоне. По мнению легендарного отечественного спортсмена, тренерам сборной России по гимнастике следует подать в отставку. Напомним, что в гимнастическом зале на Олимпиаде в Лондоне уже было разыграно три комплекта наград. Российские мужчины не снискали медалей ни в командных соревнованиях, ни в индивидуальных упражнениях, зато девушки порадовали серебром. Впрочем, после окончания командного финала российские гимнастки плакали. Как они потом признались: сначала от обиды на собственные ошибки, потом – от радости. Хотя серебро – не те награды, за которыми приехали в столицу Великобритании россиянки, но обойти американок, выступивших на Олимпиаде практически безупречно, было очень сложно. "Девушки уступили американкам более пяти баллов. Пропасть! Дуэли, которой все ждали, не случилось. Но у нас еще есть хорошие шансы на отдельных снарядах. Надежда остается. Другое дело, что рассчитывать лишь на удачу неправильно. На помост нужно выходить подготовленным. Предпочел бы, чтобы наши парни в командных соревнованиях стали чемпионами. Увы, наивно было бы рассчитывать на это после ошибок на четырех снарядах. Судьи сильно тянули в призеры англичан, но какое это имеет значение, если мы пришли к финишу шестыми?" – приводит слова Немова "Советский спорт". "Судить надо по результатам, которые пока не радуют. Ребята выступают хуже, чем должны были. Значит, что-то неправильно в тренерском составе. Считаю, пора переходить к другому поколению тренеров. Подчеркиваю, это мое личное мнение. По-человечески я очень хорошо отношусь и к Андрею Федоровичу, и к Валентине Александровне Родионенко. Они замечательные люди, высококлассные специалисты, но пришло время менять их на более молодых", – подчеркнул четырехкратный олимпийский чемпион Алексей Немом.
fobos: vpopov.11@mail.ru пишет: Информация с Ол. Игр. А можно точнее. Вы выкладываете некую информацию, не сообщая источника - это не есть хорошо
Петруха: Интересно, легендарный спортсмен, а высказывается так некрасиво. Критикует работу тренеров, а сам хоть кого- нибудь воспитал? А когда в последний раз посещал Озеро Круглое? А что конкретно сделал для гимнастики находясь на своём посту? Рекламирует виски Джонни Уокер? И это кумир молодежи???!!! Или же проводит мастер классы по фитнесу, а не по гимнастике? На Чемпионат Европы не подошёл к ребятам, не поздравил их с серебряными медалями. Плевать ему на гимнастику! Фраза Немова: Хотя серебро – не те награды, за которыми приехали в столицу Великобритании россиянки. А это что такое? После таких высказываний наши девчонки смогут его уважать??? Вика, которая отдала всё для победы? Алия, восстановившись после травмы? Он сам знает, как даются медали и так надменно оскорбляет девчонок. ДА, ОСКОРБЛЯЕТ!!! Фраза Немова: По-человечески я очень хорошо отношусь и к Андрею Федоровичу, и к Валентине Александровне Родионенко. Они замечательные люди, высококлассные специалисты, но пришло время менять их на более молодых", – подчеркнул четырехкратный олимпийский чемпион Алексей Немом. Кого он предлагает на их место? Это просто пустозвонство! Да, Немов- уникальный гимнаст, но это всё, что можно о нем сказать.
Tess: У кого-нибудь есть старт-листы на отдельные финалы? Найти не могу.
alexes99: Tess пишет: У кого-нибудь есть старт-листы на отдельные финалы? Найти не могу. Их меньше чем за сутки выкладывают. Пока на сайте нет http://figlive.sportcentric.com/vsite/vnavsite/page/directory/0,10853,5256-205744-222967-nav-list,00.html
alexes99: А кто-нибудь может сделать разбор вольных Избаши, Дуглас и Комовой? Мне показалось что у Избаши самая сложная была?
alexes99: И еще интересное обратил внимание У Куксенкова программа на 0.4 сложнее чем у Давида, и это при том что Белявский прыгает 7 балльный прыжок против 6.2 у Куксенкова. Так что что бы там Немов не говорил, а шансов у Давида на медаль в общем то не было. Трудности просто не хватает.
Nata2012: Поздравляю наших девочек с серебром и бронзой. Очень рада за Алию, вернуться после травмы и завоевать бронзу- это многого стоит... Хочется сказать о ней словами одного известного тренера "Алия может ВСЕ"
cherry-arin: vpopov.11@mail.ru пишет: Знаете, нигде про "мегазвезду" не читал. Полностью согласен с Луной. Любите вы перевернуть всё с ног на голову. Покопайтесь в ссылках, я давала ссылку на эту статью, так что ничего с ног на голову не переворачивала. И если Вы этого не читали, то это не означает, что этого не было. Даже не поленилась найти: http://www.sports.ru/others/gymnastics/142231160.html
Dalee: Простите а в чем проблема? Вполне взвешенное интервью. Почти во всем с ней можно согласиться.
Alar: Tess, Вы стартовые листы можете сами "конструировать". В шапке темы даны результаты жеребьёвки. Там последний файл даёт стартовый порядок в зависимости от результата в квалификаций.
nikvly: Петруха пишет: Кого он предлагает на их место? Это просто пустозвонство! Да, Немов- уникальный гимнаст, но это всё, что можно о нем сказать. Я бы примерно так к словам Немова и относился, как к личному мнению (что во многих случаях синонимично пустозвонству). И к самому Немову - только как к уникальному российскому гимнасту, единственному в своем роде. НО нельзя запрещать человеку иметь свое мнение, например, о тренерах команды (заметьте в интервью нет слова отставка тренеров, но есть - замена; замена может быть небыстрым процессом, в отличии от сиюминутной отставки). Очевидно всем, что чете Родионенко нужно подыскивать замену, если жить не только сегодняшними успехами. Почему об этом нельзя сказать в открытую? А то, что Немов не считает выступление команды на этой Олимпиаде за успешное... Это - тоже мнение. Нельзя убедить спортсмена уровня Немова (не обывателя, чиновника, тренера или функционера), что серебро может быть когда-то хорошим результатом, что не всем гимнастам дано быть первыми да так, что наголову сильнее всех. P.S. Интервью (и позиция) Немова, конечно, производит грустное впечатление.
nikvly: inverno пишет: Серебро+бронза AA и командное серебро - это горааааздо веселее, чем Пекин-2008:) И, что тоже может оказаться важным: уже до финалов в отдельных видах, результат формально лучше, чем в Афиннах-2004.
nikvly: Игорь пишет: А я считаю, что надо было делить золото. Специально считал сбавки Вики. Это было почти идеальное выступление на вольных!!! Ошибок ну практически не было. Я насчитал МАКСИМУМ на 0.5. 9.5-9.6 должны ставить. Для чистоты эксперимента, хотелось бы узнать, можно ли насчитать в вольных Дуглас сбавок более, чем на один балл? Другими словами, сумма сбавок у Комовой действительно на 0,426 (точнее на 0,5) меньше, чем у Дуглас?
Ezhik: По сравнению с прошлыми ОИ (2004 и 2008) результат очень радует, и на девочек смотреть очень приятно. Также как серебро и бронза ОИ - это очень почетно. Но не думаю, что Немов может воспринимать это как огромный успех, глядя на реакцию самих гимнасток: ведь они не прыгают от радости, сознавая, что это их потолок, а рыдают, что не получилось добиться большего. Возможно, он смотрит их глазами, так как и сам был на их месте. Кстати, и не могут-то, по большей части, не потому, что не способны показать ту же трудность, как у Американок, или быть лучше, а только потому, что нет должной психологической устойчивости и нет должного лобби, а это уже просчет тренеров и федерации... Такое мнение дилетанта...
haga: nikvly пишет: Для чистоты эксперимента, хотелось бы узнать, можно ли насчитать в вольных Дуглас сбавок более, чем на один балл? При существующих правилах, запросто. Когда сбавки интерпритируются таким образом, что за одну и туже ошибку снимается от 0.1 до 0.3, то нет никаких проблем снять 0.3 вместо 0.1.
nikvly: haga пишет: При существующих правилах, запросто. Когда сбавки интерпритируются таким образом, что за одну и туже ошибку снимается от 0.1 до 0.3, то нет никаких проблем снять 0.3 вместо 0.1. Тут важно мнение специалиста в судействе, а не абстрактное утверждение. Ибо если ошибки нет, то и снимать нечего. Если ошибка есть, то можно оценить диапазон сбавки и затем суммарный диапазон всех сбавок.
haga: nikvly пишет: Тут важно мнение специалиста в судействе, а не абстрактное утверждение. Ибо если ошибки нет, то и снимать нечего. Если ошибка есть, то можно оценить диапазон сбавки и затем суммарный диапазон всех сбавок. Ну так вот пока есть этот "диапазон", "насудить" можно всё, что угодно. Если бы было точно определено, что например за согнутую руку 0.1, а не от и до, то тогда можно было бы посчитать, а так.....
DJKiara: Всем привет!!! Не могла смотреть многоборье в прямом эфире. Но очень рада за девочек, особенно за Алечку! ТРИУМФАЛЬНОЕ возвращение после тяжелейшей травмы. Очень жалко Вику. Но она дала повод и Габи, и судьям шанс отобрать у нее золотую медаль. Очень жалко. Но у меня есть вопрос : почему у Дуглас оценка на брусьях выше на 0,5 по сравнению с квалификацией и командными? Ей там прижали или здесь добавили??? Что она резко улучшила за 2 дня? И еще: все-таки Абсолютная Олимпийская чемпионка, по моему понятию, должна быть другой. ( Я ничуть не умаляю достоинств Габи). Но у нее плохо растянуты колени, носки. Нет элегантности. Вольные напоминают электомеханического Пикачу - угловатые движения, похожие на аэробику, как писали уже выше. Эх, Вика, Вика!!! С твоими данными, с физической красотой линий, с очаровательным личиком - тебе нужно стоять на верхней ступени пьедестала. За одни ножки можно пол-царства отдать - какой подъем - божественный! Какие колени, какие шпагаты ! А какая хореография!!!!! Именно такой я вижу дальнейшее направление в гимнастике - сочетание сложности с красотой и элегантеностью. А американский спецназ в купальниках - очень сильный, нужно отдать им должное - за два старта не было ни одной более-менее серьезной , заметной ошибки. Победа по фактическому положению вещей... Это сильная , мощная, мускулистая команда. Но мой идеал - другой. Победа Насти Люкиной в Пекине - вот было то, что надо. А здесь -. ... И еще раз - чтобы Настя Гришина не выглядела, как кролик перед удавом, чтобы не сдувало никого на бревне, чтобы Вика прыгала Аманар всегда уверенно - девочкам нужно выступать на публике, когда зал шумит, свисти, орет. А то варятся в собственном соку, выступают в пустых залах, показывают замечательные результаты - а на официальных стартах имеем то, что имеем. Вот интересно - позволят ли Вике переиграть Тведдл в финале на брусьях, или Бетт уже олимпийская чемпионка? Я искренне желаю девочкам выступить достойно. Они оствили прекрасное впечатление - самая милая, самая красивая, самая дружная команда.
RIO2016: u komovoy sbavki tolko za akrobatiku 0.5 ne schitaya horeografii!
vovanik59: nikvly пишет: Для чистоты эксперимента, хотелось бы узнать, можно ли насчитать в вольных Дуглас сбавок более, чем на один балл? Моё мнение разницы в балл конечно не было, но Дуглас за брусья и бревно получила заметно больше чем заслужила (даже с учётом что судьи были добры и к нашим) Так что я считаю они были равны , и Дуглас тоже заслуживает золота за то что прошла без явных ошибок, и ей за это нельзя его ни дать.
nikvly: haga пишет: Ну так вот пока есть этот "диапазон", "насудить" можно всё, что угодно. Если бы было точно определено, что например за согнутую руку 0.1, а не от и до, то тогда можно было бы посчитать, а так..... Это - понятно. Но если рука не согнута, то сбавка 0,0. Игорь написал о том, что по ЕГО мнению (человека, который может обсчитать исполнение) максимум (верхняя граница диапазона) сбавок у Комовой 0,5. Теперь вопрос: а сколько ОН у Дуглас насчитает сбавок за вольные. Здесь важно не абстрактная возможность завысить/занизить оценку, а то как каждый отдельный судья (в данном случае Игорь) оценил бы исполнение вольных пары Дуглас/Комова. Это важно, т.к. каждый судья бригады при оценки вольных формально должен был ответить на вопрос: "Лучше ли было исполнение Комовой, чем исполнение Дуглас на величину 0,5 бала". Ответ определяется суммированием сбавок, но суммировать надо и у той, и у другой гимнастки. Поэтому, если по мнению Игоря Комовой надо было ставить 9,5-9,6, то надо ответить и на вопрос, а сколько он бы поставил Дуглас за исполнение на вольных?
nikvly: vovanik59 пишет: Моё мнение разницы в балл конечно не было На 1 балл сбавок у Дуглас - это в абсолюте. Разница в исполнении должна была быть не менее 0,5 балла (в пользу Комовой, чтобы она стала первой). но Дуглас за брусья и бревно получила заметно больше чем заслужила Это уже другой вопрос, касающийся других снарядов (или некой абстрактной справедливости). Я же не про это. Хотелось бы хоть с вольными разобраться, в ситуации когда судьи, оценивающие вольные, фактически должны ответить на вопрос, кто будет первым, по результату 2-х, идущих почти подряд, выступлений гимнасток, претендующих на медали, и зная зазор между сопернцами. Это исключительно вопрос судейства вольных.
Smile: Ezhik пишет: Кстати, и не могут-то, по большей части, не потому, что не способны показать ту же трудность, как у Американок, или быть лучше, а только потому, что нет должной психологической устойчивости и нет должного лобби, а это уже просчет тренеров и федерации... Такое мнение дилетанта... присоединяюсь как дилетант 2, или как нас уже окрестили местная желтая пресса.
peery: Огорчает, что теперь Вика пишет: "Простите что не оправдала ваших надежд, я себе этого никогда не прощу !!!" :( Она-то как раз оправдала с лихвой.
Alar: DJKiara пишет: Но у меня есть вопрос : почему у Дуглас оценка на брусьях выше на 0,5 по сравнению с квалификацией и командными? Ей там прижали или здесь добавили??? Поскольку ракурс, под каким показывали брусья, для судейства очень плохой, на этот вопрос пока по-моему невозможно ответить. Надо ждать других видео, тех которых сейчас имеем, явно недостаточно.
CheerGirl: Ещё она пишет более ужасные вещи! Викуська Комова "Спасибо! Просто золото в многоборье это была моя мечта всей жизни а теперь ее никогда не будет(((" Викуська Комова "Я просто тупо профукала счастье((" Я плакала и плачу до сих пор вместе с ней!!!! Хоть убейте, но не вижу я Дуглас абсолютной чемпионкой, да простят меня её поклонники!!!!=(((( Ну как же так=( Такое блестящее выступление!!!!! Меня радует то, что Вика боролась до конца и не развалилась! Она завершала вольные и она знала как ей их нужно сделать! Думаю сделала их намного лучше, чем вообще могла! Надеюсь Вика найдет в себе силы пройти как минимум ещё один цикл до Рио!!! Так же надеюсь на это со стороны Алии!!! Настоящий бойцы, девочки просто прут всё на своих плечах!!! Честь им за это и хвала!!!
DJKiara: alexes99 пишет: Брусья сильно не понравились Что конкретно Вам сильно не понравилось у Вики на брусьях?
peery: DJKiara пишет: Вот интересно - позволят ли Вике переиграть Тведдл в финале на брусьях, или Бетт уже олимпийская чемпионка? По баллам пока что к здешнему максимуму Тведдл больше приблизилась Алия. Увидим...
alexes99: DJKiara пишет: Ей там прижали или здесь добавили Всем лихо добавили, не только ей. По 0.3-0.4 DJKiara пишет: А американский спецназ в купальниках - очень сильный, нужно отдать им должное - за два старта не было ни одной более-менее серьезной , заметной ошибки. Победа по фактическому положению вещей... Ну, Райзман таки бревно завалила DJKiara пишет: Вот интересно - позволят ли Вике переиграть Тведдл в финале на брусьях, или Бетт уже олимпийская чемпионка? С такими брусьями как в многоборье там не то что переиграть, и на медаль то шансов нет, ни на какую. DJKiara пишет: Что конкретно Вам сильно не понравилось у Вики на брусьях? Много всего, но особенно торчащая попа запомнилась и невыходы в стойку.
nikvly: CheerGirl пишет: Надеюсь Вика найдет в себе силы пройти как минимум ещё один цикл до Рио!!! Так же надеюсь на это со стороны Алии!!! Если говорить о возможности в Рио повторить успешное выступление в женском многоборье , то надеяться надо скорее на появление новой гимнастки уровня Комовой/Мустафиной (в командном финале - двух таких гимнасток).
Alar: Хотя и в шапке есть, ещё раз приведу ссылку на результаты: http://www.gymnasticsresults.com/olympics/2012/artisticgymnastics.html Там пока результаты приведены лучше чем на официальном сайте (http://figlive.sportcentric.com/vsite/vnavsite/page/directory/0,10853,5256-205744-222967-nav-list,00.html), т.е. указаны и D и E.
nikvly: Alar пишет: т.е. указаны и D и E. На оф.сайте также есть D и E. Выбирается отдельный вид многоборья, целкается "+" напротив спортсмена, и там есть обе оценки и место за данный снаряд среди всех участников.
Alar: Я имел в виду официальный сайт ФИЖ-а, где только pdf-ы и целкать некуда. Хорошо, что есть много источников.
CheerGirl: nikvly пишет: Если говорить о возможности в Рио повторить успешное выступление в женском многоборье , то надеяться надо скорее на появление новой гимнастки уровня Комовой/Мустафиной (в командном финале - двух таких гимнасток). Я всё же верю в них!!!!! А про появиться даже и не знаю! Года через 2 может уже хоть примерно будет видно кто есть и кто на что примерно способен!
alexes99: nikvly пишет: Если говорить о возможности в Рио повторить успешное выступление в женском многоборье , то надеяться надо скорее на появление новой гимнастки уровня Комовой/Мустафиной (в командном финале - двух таких гимнасток). Может и так, хотя учитывая их возраст вряд ли что-то определенное можно сказать. Это и от них зависит и от везения, что бы травм не было серьезных. Избаша вон пример.
nikvly: Alar пишет: Я имел в виду официальный сайт ФИЖ-а, где только pdf-ы и целкать некуда. Хорошо, что есть много источников. Да, по pdf-файлу оттуда удобнее сравнивать результаты после соревнований в виде единой сводки. А на офсайте ОИ удобно смотреть информацию в процессе просмотра многоборья/квалификации: быстрый показ оценок выступающих гимнастов + хороший доступ к оценкам за предыдущие выступления именно по каждому спортсмену.
DJKiara: alexes99 пишет: Много всего, но особенно торчащая попа запомнилась и невыходы в стойку. С этого ракурса попка Вики у меня не вызыет большх вопросов. А вот Ткач углом у Дуглас- явное смещение ног в сторону при перелете, не смотря на высоту перелета. Да еще в замедленном движении... Да скачок на приземлении... Да те же невыходы в стойку... Да грязные колени с носками - на "три трамвайные остановки" от Вики, как говорил Бобцов... Не знаю...........
CheerGirl: А кто знает что стряслось с Ханной Вилан, она 24 в таблице с баранкой за прыжок????
nikvly: alexes99 пишет: Избаша вон пример. Ее пример в некотором смысле грустный. Вряд ли Комовой (и Мустафиной) сейчас хочется представлять себя через 4 года на месте Избаши (понимая 2 вещи: ее итоговый результат и силы (риски), которые для его достижения придется приложить). Это касается только многоборья.
nikvly: CheerGirl пишет: что стряслось с Ханной Вилан Приземлилась абсолютно горизонтально
Alar: CheerGirl пишет: А кто знает что стряслось с Ханной Вилан, она 24 в таблице с баранкой за прыжок???? Приземляться надо "feet first", обратите внимание на множественное число. Она успела рухнуть до касания мата левой ногой.
CheerGirl: nikvly пишет: Приземлилась абсолютно горизонтально Ого=( Бедняга!!! Я так за наших переживала, что как то всё остальное упустила.
DJKiara: nikvly пишет: Ее пример в некотором смысле грустный. Вряд ли Комовой (и Мустафиной) сейчас хочется представлять себя через 4 года на месте Избаши (понимая 2 вещи: ее итоговый результат и силы (риски), которые для его достижения придется приложить). Это касается только многоборья. Просто Избаша вряд ли претендовала в многоборье на что-либо большее ( с ее брусьями и бревном!). НО!!! Медаль в опорном прыжке - более чем реальна. Вот не помню на счет вольных - попала ли. Если да, при определенных условиях все может быть. Брусья у наших девочек - на загляденье. С ними можно и дальше достойно выступать. Плюс Вика выдала такие вольные, что я ахнула! Да и Аля может бревно такое соединить - она владеет многими элементами и связками, есть из чего комбинировать! Вон наша Ксеня - как раскрылась через 3 года после Пекина!!! Главное, чтобы после Лондона остались в гимнастике, нашли в себе силы "пахать" дальше.
alexes99: DJKiara пишет: А вот Ткач углом у Дуглас- явное смещение ног в сторону при перелете, не смотря на высоту перелета. Да еще в замедленном движении... Да скачок на приземлении... Да те же невыходы в стойку... Да грязные колени с носками - на "три трамвайные остановки" от Вики, как говороил Борцов... Не знаю........... Я то же не знаю. Все же не судья - зритель, пусть и с 30-летним стажем. Мне показалось что у Дуглас почище было. Такое вот осталось впечатление.
nikvly: DJKiara пишет: Брусья у наших девочек - на загляденье. С ними можно и дальше достойно выступать. Плюс Вика выдала такие вольные, что я ахнула! Да и Аля может бревно такое соединить - она владеет многими элементами и связками, есть из чего комбинировать! Вон наша Ксеня - как раскрылась через 3 года после Пекина!!! Главное, чтобы после Лондона остались в гимнастике, нашли в себе силы "пахать" дальше. Все верно. Да и на этой Олимпиаде еще 2/3 медалей не разыграно. И дальше в отдельных видах видах многое хорошее может быть впереди (и примеров этому много: Афанасьева - у нас, Избаша - у румынок, Твидл - у англичан, Чусовитина - вне конкурса- у ФРГ). НО я говорил именно про многоборье.
Игорь: nikvly пишет: Поэтому, если по мнению Игоря Комовой надо было ставить 9,5-9,6, то надо ответить и на вопрос, а сколько он бы поставил Дуглас за исполнение на вольных? Хороший вопрос. Я для себя считал сбавки Комовой в реальном времени. Может конечно что то и не заметил от субъективного к ней отношения по сравнению с Дуглас. Как будет время посмотрю повторы и напишу по повторам свою точку зрения, как допустим одного из шести судей бригады Е. Очень правильно было написано выше, что очень тонкая грань между мелкой и средней ошибкой, а также между средней и грубой. А разница в 0.2. Вот тут и кроется основной инструмент "подтаскивания" наверх "своих" и "опускание чужих".
alexes99: DJKiara пишет: Вон наша Ксеня - как раскрылась через 3 года после Пекина!!! Главное, чтобы после Лондона остались в гимнастике, нашли в себе силы "пахать" дальше. Отличный пример, Ксения сейчас интереснее. Избаша кстати тоже интереснее сейчас чем в Пекине (и там в многоборье она 8-й только была). Все зависит от самих девушек.
nikvly: Игорь пишет: Как будет время посмотрю повторы и напишу по повторам свою точку зрения, как допустим одного из шести судей бригады Е Спасибо. Очень хотелось бы услышать субъективную (но основанную именно на знании гимнастических судейских правил) оценку хорошо разбирающегося в судействе человека. И хорошо бы с одной стороны непредвзято: если одной жесткая сбавка, то и другой также. А с другой стороны, весь диапазон по оценке: max и min.
DJKiara: Вот еще что подумала - Вика в многоборье на бревне получила оценку, рядом с оценкой Суй Лю! И это при том, что Вика потеряла 0,1 от базы, разорвав поворот и маховое. Все еще может быть!!! И на брусьях и на бревне!!! Только бы девочка не пала духом!
peery: DJKiara, она что-что часто совсем рядом и без золота:( Даже не представляю, чего ей стоит все это пережить.
CheerGirl: DJKiara пишет: Вот еще что подумала - Вика в многоборье получила оценку, рядом с оценкой Суй Лю! И это при том, что Вика потеряла 0,1 от базы, разарвав поворот и маховое. Кстати да!!! Я вообще больше всего тряслась за бревно!!! Но Вика показала себя настоящим бойцом, цеплялась до последнего! Как говорит ЛГ "маникюром"!!! Волновалась за соскок, т.к. в команде ошиблась она, но тут справилась!!!! Думаю, что тот мир (Токио 2011) прибавил в ней какой то стойкости! Даже не знаю как объяснить, но в этом финале я увидела абсолютно другую Вику!!! И именно такую я полюбила её ещё больше!!!! Единственное, что нужно убрать этот взгляд, страх в глазах=)
CheerGirl: peery пишет: она что-что часто совсем рядом и без золота:( Даже не представляю, чего ей стоит все это пережить. Блин, я думаю главное, чтобы на неё не повесили некое "клеймо", как когда-то на Антона Голоцуцкова, сказав что он "вечно бронзовый"!!!
Alar: Ничего, она идёт по восходящей. После таких вольных её Аманар получился бы похож на Мароуни.
йцуспа: После личного многоборья еще раз убедился, что российской сборной нехватает хороших психологов в команде. Американки даже упражнения не начиная, уже своим внешним видом давали понять кто победит. А наши - смотреть страшно: забитые, заплаканные, дрожащие, мешки под глазами: о какой победе может идти речь. И еще тут подумал, вот Дуглас - до этого года практически никто ничего не знал о ней, и вот на тебе - убедительнейшая победа в абс. многоб. на олимпиаде. Наша Вика - талантише, о котором все стали твердить чуть ли не тогда, когда она научилась ходить, но опять что не получилось. Вот если бы Вика была американкой и тренировалась там же, сейчас она была бы настоящей машиной для добычи золота и никто даже приблизится к ней не мог. Вот теперь и размышляй.....
DJKiara: Посмотрела еще раз брено Вики и Алии! Господи, судьям НУЖНО все смотреть в замедленных повторах. Какое у Вики кольцо двумя!!! Абсолютное, С натянутыми носочками. Чище и лучше я ни у кого не видела. Какая разножка!!! шпагат не на 180 , а на 250 градусов! Какие носочки на ВСЕХ элементах! Какое шикарное кольцо с разножки у Алии, прямо как у Ани Павловой! А если посмотреть "хваленую" Дуглас и Райзман в повторе - ой как можно насбавлять. За носки - на каждом элементе у Райзман и почти на каждом - у Дуглас. Шпагатов на прыжках у них нет ! А Райзман вообще прыжок Фроловой прыгает каким-то козлом - технически абсолютно неправильно. У американских девочек движения угловатые, нет пластики - пож-та, можно снимать за их отсутствие. Чем больше смотрю тем больше огорчаюсь - сделай Вика хотя бы на один шаг меньше на прыжке, не сойди с мата - ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Хотя, Дуглас тогда бы поставили на брусьях 16 баллов!
Игорь: Турнир прогнозов на данный момент выглядит так: Tess – 20 timlenka - 19 Brook – 18 vovanik59 – 18 slavich – 14 Таина ВелЧе – 14 Ololo новый – 13 Rekky – 13 луна – 12 bagira – 11 CheerGirl – 10 Anika – 10 Galina – 10 Игорь – 9 alexes99 – 9 RRocket – 8 Sheny – 7 АС – 6
nikvly: йцуспа пишет: И еще тут подумал, вот Дуглас - до этого года практически никто ничего не знал о ней, и вот на тебе - убедительнейшая победа в абс. многоб. на олимпиаде. Наша Вика - талантише, о котором все стали твердить чуть ли не тогда, когда она научилась ходить, но опять что не получилось. Нельзя согласиться, что о Дуглас не знал никто. Просто нашей широкой публике она м.б. неизвестна, т.к. единственное место, где можно ее было наблюдать в сравнении с нашими гимнастками - ЧМ, где она стала 3-ей среди гимнасток США в квалификации многоборья и не принимала участие в финале. Но даже в Токио ( а особенно на последней Vise) было понятно, что у США 3 равноценных многоборки и Дуглас одна из них. Т.е. о таланте Дуглас известно уже давно. Нельзя согласиться по поводу убедительнейшей победы Дуглас , победа у равного по силам соперника - да. йцуспа пишет: Вот если бы Вика была американкой и тренировалась там же, сейчас она была бы настоящей машиной для добычи золота Это предположения. Может была бы примой, а может и в команду бы не прошла (становление гимнастки процесс долгий, делать предположение о судьбе ребенка на 10-12 лет в зависимости от условий проживания - занятие неблагодарное). йцуспа пишет: После личного многоборья еще раз убедился, что российской сборной нехватает хороших психологов в команде. А с этим можно согласиться отчасти, т.к. в полной мере вселить уверенность в человека в стране, где спортсмен независимо от результата не будет входить в число успешных людей, психологу невозможно. Хотя отдельные моменты исправить можно.
DJKiara: И еще - проводись Олимпиада не в Лондоне, а в другой стране, не так близко связанных с США ( хотя, кто сейчас от нее не зависит!), то даже при таких выступлениях мог быть другим исход. Зал прямо-таки неистовствовал, требуя высокой оценки для Габи. После шикарного выступления Вики пошумела только горстка наших болельщиков... И как радостно завизжали после оцнки Вики... И мне кажется, что выбор музыки для Вики был ошибкой - не зажигала! А Райзман получила такую высоченныю оценку, потеряв 0,2 в первой диагонали. Интересно, засчитали ей отскок в последней акробатике - обычно "задняя" нога должна быть не ниже "передней", а нее наоборот? Выполни она бланш в первой диагонали, обошла бы Алию... На вольных явно благоволили американкам, как и весь зал...
CheerGirl: DJKiara пишет: А Райзман получила такую высоченныю оценку, потеряв 0,2 в первой диагонали. Интересно, засчитали ей отскок в последней акробатике - обычно "задняя" нога должна быть не ниже "передней", а нее наоборот? Выполни она бланш в первой диагонали, обошла бы Алию... На вольных явно благоволили американкам, как и весь зал... Отскок был ужсаный в последней диагоняли, каряжка какая-то! Такое нельзя засчитывать, но судя по базе засчитали всё таки! DJKiara пишет: После шикарного выступления Вики пошумела только горстка наших болельщиков... Тут я сразу вспоминаю Сингапур, когда зал хлопал после каждого элемента Вики на всех снарядах!!!
icewoman: CheerGirl пишет: Тут я сразу вспоминаю Сингапур, когда зал хлопал после каждого элемента Вики на всех снарядах!!! А где можно посмотреть?
Alar: DJKiara пишет: Посмотрела еще раз брено Вики и Алии! Господи, судьям НУЖНО все смотреть в замедленных повторах. Какое у Вики кольцо двумя!!! Абсолютное, С натянутыми носочками. Чище и лучше я ни у кого не видела. Какая разножка!!! шпагат не на 180 , а на 250 градусов! Какие носочки на ВСЕХ элементах! Какое шикарное кольцо с разножки у Алии, прямо как у Ани Павловой! А если посмотреть "хваленую" Дуглас и Райзман в повторе - ой как можно насбавлять. За носки - на каждом элементе у Райзман и почто на каждом - у Дуглас. Шпагатов на прыжках у них нет ! А Райзман вообще прыжок Фроловой прыгает каким-то козлом - технически абсолютно неправильно. У американских девочек движения угловатые, нет пластики - пож-та, можно снимать за их отсутствие. Чем больше смотрю тем больше огорчаюсь - сделай Вика хотя бы на один шаг меньше на прыжке, не сойди с мата - ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Тут вся проблема в правилах. В течений последних 12 лет ставка делалась на сложность и форма, элегантность, техническое совершенство не говоря уже о художественной целостности отводились на задний план, если не хуже. Женский техком эту проблему осознал уже много лет назад, но очень трудно добиться радикальных изменений, поскольку надо идти против стратегической линии Гранди, который пока не снизил тон в требованиях синхронизаций правил (THE PRESIDENT's NEWSLETTER N° 64 - August 2012: "I will not settle for the status quo, but rather commit myself to the enormous tasks that face FIG in the 2013 - 2016 Cycle: synchronisation and simplification of the Codes of Points ..."). Пока могли добиться того, что женщинам в сложность считаются 8 элементов вместо 10, хотя на вольных лучше было бы 6, что-бы дать больше времени выразить музыку, но это не прошло, потому-что слишком далеко идёт от мужских правил. По моему, как раз в том направлений синхронности правил требовать совершенно противоестественно из за анатомических различий женского и мужского организма. Женщины никогда не будут такими мощными и атлетичными как мужчины (во всяком случае я такого в гимнастике видеть не хочу) и по-этому не надо их превращать в бойцы спецназа. Но я не теряю надежды. Динамика оценок Райзман на вольных на этом олимпиаде и оценка Афанасьевой в командном финале с падением дает повод надеяться, что суди готовы давать миру правильный сигнал, в каком направлений гимнастике развиваться в будущем, если-бы сами гимнастки давали на это возможность. Не хочу представить, что нас ожидает если полузащитники возьмут вверх.
Alar: icewoman пишет: А где можно посмотреть? http://www.youtube.com/user/AndromedaAiken/videos
CheerGirl: icewoman пишет: А где можно посмотреть? Я на спортбоксе недавно пересматривала повтор! А вообще на ютубе куча видео с этих юношеских ОИ=)
Alar: Homevideos с ОИ, но не очень хорошие для судейства: http://www.youtube.com/user/FullTwistGym/videos
DJKiara: Alar пишет: Женщины никогда не будут такими мощными и атлетичными как мужчины ( Юная китаянка совсем недавно в плавании доказала обратное!!! А если серьезно, я с Вами абсолютно согласна!!!
Tess: Я очень надеюсь, что и Алия, и Вика останутся в спорте после Олимпиады. Они еще не все сказали в спорте! Следующий цикл также обещает быть интересным: во взрослые перейдет Охаши, возможно Дуглас останется на плаву, вот мне интересно, что будет делать Джордин, уйдет или продолжит выступать? В финалах по отдельным видам очень хочется верить в то, что Вика и Алия смогут бороться за золото и судьи не будут им в этом мешать...!
Victor: Спортивная гимнастика. Комова выиграла серебро, Мустафина - бронзу (видео) http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Events/London_2012/spbvideo_NI325409_Sportivnaya-gimnastika-Komova-viigrala-serebro-Must?playeri=3 сегодня по ящику сказали , что есть указание президента РФ изготовить монеты с изображениями всех призёров ОИ2012 ; ищите монеты с изображением любимых призёров ОИ2012
CheerGirl: Victor пишет: ищите монеты с изображением любимых призёров ОИ2012 интересно, а стоить они будут так же заоблочно как и монеты к Сочи=) Хм...
Victor: CheerGirl пишет: интересно, а стоить они будут так же заоблочно как и монеты к Сочи=) Хм... Хз... все вопросы к президенту РФ
icewoman: Alar , спааасибааа!!!
CheerGirl: Victor пишет: Хз... все вопросы к президенту РФ Ахаха, ладно. Сейчас звякну ему, спрошу=))) XD
Victor: CheerGirl пишет: Ахаха, ладно. Сейчас звякну ему, спрошу=))) XD так говорят он сейчас в Лондоне , так что можете уточнить у председателя госбанка РФ его телефон есть на официальном сайте госбанка РФ потом нам расскажете ?
cherry-arin: Gym пишет: Я думаю, что скорее вы сломаетесь около компьютера, чем эти девочки . Сколько же делитантов здесь... дИлЕтантов, блин. Я смотрю, Вы ярлыки навешиваете всем, кто с Вашим мнением не согласен. Но оно не помогло вчера Комовой победить, и причина - чистая психология. DJKiara пишет: Зал прямо-таки неистовствовал, требуя высокой оценки для Габи. После шикарного выступления Вики пошумела только горстка наших болельщиков... И как радостно завизжали после оцнки Вики... И мне кажется, что выбор музыки для Вики был ошибкой - не зажигала! Это, согласитесь, обсуждалось давно, и даже вроде бы как была сделана попытка немного музыку изменить - в середине так мощно Квины зазвучали. И мы все давно предполагали, что под электронную музыку Дуглас будут хлопать, Райзман под Хава Нагилу - тоже, а наши будут выступать в тишине.
cherry-arin: уд.
Victor: на сайте ФСГР добавлены фотографии http://sportgymrus.ru/contest/7833/7850/default.aspx
cherry-arin: peery пишет: Огорчает, что теперь Вика пишет: "Простите что не оправдала ваших надежд, я себе этого никогда не прощу !!!" :( Она-то как раз оправдала с лихвой. Тренерских ожиданий она не оправдала, и она это прекрасно понимает. Представляю, что ее ждет, если госпожа Родионенко останется у руля.
Tess: cherry-arin пишет: Представляю, что ее ждет, если госпожа Родионенко останется у руля. Вряд ли Вику ждет что-то ужасное от Родионенко, т.к. равносильной ей спортсменки кроме Алии в сборной России нет! Должны молиться на Комову всем своим управленческим составчиком!
peery: Tess пишет: Вряд ли Вику ждет что-то ужасное от Родионенко, т.к. равносильной ей спортсменки кроме Алии в сборной России нет! Должны молиться на Комову всем своим управленческим составчиком! Во-во.
blusemashine: cherry-arin пишет: Т Тренерских ожиданий она не оправдала, и она это прекрасно понимает. Представляю, что ее ждет, если госпожа Родионенко останется у руля. Ничего и не будет. Родионенко еще не папа с мамой и от нее будующее Виктории не зависит. К счастью.А сос своим личным тренером она как нибудь разберется.
cherry-arin: Tess пишет: управленческим составчиком!
Ezhik: Виктория Комова: плачу, потому что мне обидно Сегодня, 2 августа, на олимпийском турнире по спортивной гимнастике в Лондоне россиянки Виктория Комова и Алия Мустафина завоевали серебро и бронзу в гимнастическом многоборье. Комова по итогам четырёх упражнений уступила американке Габриэль Дуглас 0,259 балла. Своё выступление Виктория Комова сквозь слёзы прокомментировала специальному корреспонденту Агентства спортивной информации «Весь спорт». «Это моя вторая серебряная медаль на Олимпийских играх в Лондоне, - сказала Виктория Комова. – А плачу я потому, что мне обидно. Обидно, что я не первая, а вторая. Сегодня я могла выиграть. Если бы исполнила как следует опорный прыжок – точно выиграла бы. Всё остальное я сделала нормально. Почему ошиблась на прыжке? Может быть, не так много работала над ним, чтобы выполнить его идеально. Я начинала соревноваться с прыжка, и сразу – потеряла полбалла. Но настроение после этой ошибки не испортилось, я упиралась до конца. Больше всего волновалась за бревно, но как раз его прошла хорошо. Да вообще, на все снаряды я выходила с хорошим, правильным настроением, думала, у меня все получится». «С американкой Дуглас я уже соревновалась на прошлогоднем чемпионате мира, она тогда была новичком команды, даже не знаю, какое она место заняла, - продолжила Виктория Комова. – И думала, что в Лондоне мне придется бороться не с ней, а с её подругами по команде – Райзман или Уибер. Что подумала, когда увидела Дуглас? Ничего. Обычная спортсменка. Особо наблюдать за ней возможности не было, мы же в разных залах занимались, чужие тренировки не видели. Обидно, конечно, очень. Но Дуглас выступила без ошибок, первое место – это сегодня её место».
nikvly: cherry-arin пишет: Но оно не помогло вчера Комовой победить, и причина - чистая психология. Вам не кажется, что это - однобокое мнение. За "страхом в глазах", "хмурым видом" и другими озвученными здесь причинами/признаками поражения стоит неуверенность в исполнении прыжка, отдельных элементов на бревне; неуверенность не психологическая, а физическая. Недотренированность сложных элементов, когда они то получаются, то - нет. Если поставить Комовой задачу выполнить те же упражнения без проблемных элементов, то гимнастка выйдет и сделает их психологически спокойно с улыбкой (только место будет 7-12). А чтобы место было первым приходится рисковать и делать элементы, которые могут и не получиться (даже если элементы получаются 9 раз из 10, то вероятность сделать многоборье безошибочно - около 5%; это - оценочно, понятно, что не всегда элемент не засчитывают полностью). Тут не до улыбок. Улыбаются те, кто уверен, что физически может выполнить все без серьезных ошибок от начала до конца. Только это функциональная готовность, а не психологическая. Психологическая составляющая также присутствует, но это - подготовка спортсмена к переходу с одного уровня соревнований на другой (ЧЕ->ЧМ->ОИ), восстановление после неудач (и травм), способствование возникновению уверенности в собственной силе. Это не так много. Психологическая устойчивость американских гимнасток состоит в очень высокой функциональной готовности, которая отшлифовывается в условиях добротной высокой конкуренции: попал в состав - будешь бороться за золото в многоборье и в команде. Психология победителя (в спорте) появляется только, если есть постоянная (физическая) возможность бороться за 1 место.
nikvly: Ezhik пишет: С американкой Дуглас я уже соревновалась на прошлогоднем чемпионате мира, она тогда была новичком команды, даже не знаю, какое она место заняла, - продолжила Виктория Комова. – И думала, что в Лондоне мне придется бороться не с ней, а с её подругами по команде – Райзман или Уибер. Что подумала, когда увидела Дуглас? Ничего. Обычная спортсменка. Странная фраза. Так можно сказать о спортсменке из сборной, скажем, Канады, но не прямых конкурентов, которых желательно знать в плане возможностей.
alexes99: nikvly пишет: Странная фраза. Так можно сказать о спортсменке из сборной, скажем, Канады, но не прямых конкурентов, которых желательно знать в плане возможностей. Дуглас просто очень набрала форму за этот сезон. Я на ЧМ ее вообще не помню. А в то время когда у американцев были отборы, нашим гимнастам уже было не до наблюдения за конкурентами. А есть ли научная группа у федерации гимнастики я не в курсе. По идее кто-то мониторингом должен заниматься. (если бы наблюдали нормально может у того же Белявского и база была повыше )
blusemashine: Ничего странного нет.Соперника нельзя недооценивать,но и пассовать и представлять его этаким монстром тоже нельзя.На одного спортсмена есть достаточно информации ,на другого нет.И воспринимать соперника нужно как равного себе,но не выше и не ниже.
blusemashine: Тут я с вами полностью согласен.Но как медик могу сказать,что не только у спортсменов ,но и у обычных людей перенесших травмы опорно-двигательного аппарата -есть психологические отклонения,как то страх перед палением,возможностью вторично получить травму,картинки не весьма приятного пребывания в больнице и лечения,включая операции и наркоз. Вот как раз этими вопросами и должен заниматься психолог совместно с родственниками и тренерами.
Smile: Недавно попало на глаза в каком то интерьвью перед ОИ Радионенко озвучил медальный план сборной-2 золота. Так что по ощущениям спортсмены не едут на ОИ показать себя свою страну, а выполнять медальный план. Интерено, а у сборной США есть медальный план ? или у какой нибудь другой страны? Потому и лица такие, не дай бог не выполнить медальный план.
Mel_Ok: шустряки - уже коробки хлопьев с её золотой олимпийской медалью появились
Tess: Mel_Ok пишет: шустряки - уже коробки хлопьев с её золотой олимпийской медалью появились Реактивно!
haga: Smile пишет: Интерено, а у сборной США есть медальный план ? или у какой нибудь другой страны? У США нету. Может у Китая, да северной Кореи есть, но вряд ли где-то ещё. А всё потому, что нигде больше не вбухиваются такие деньги в спорт и соответственно государство ни с кого ничего требовать не может!
Smile: haga пишет: нигде больше не вбухиваются такие деньги в спорт и соответственно государство ни с кого ничего требовать не может! Ну вот насчет вбухивания средств думаю в тех же Штатах вбухивается не меньше. По крайней мере на спорт высоких достижений. А у нас давно практически весь детский спорт платный. А нормальных залов стадионов и прочего оборудовыания практически нет. Так что не вижу я в наш спорт вбухиваний, уж простите.
peery: Да, про детский спорт правда. Возможностей заниматься для детей бесплатно все меньше. Возможностей у "простых смертных" платить за занятия тоже. А те, у кого возможность есть, чаще выбирают для ребенка спорт для развлечения и общего развития, а не ради медалей. Может быть только теннис исключение, изначально коммерческий вид...
haga: Smile пишет: Ну вот насчет вбухивания средств думаю в тех же Штатах вбухивается не меньше Вот вы только думаете, а я точно знаю как система работает. В шатах даже призовые от государства чисто символические, а во многих странах их вообще нет!
ъъъъъъъ: А поделитесь кто-нибудь информацией, если у нас достойная смена, если все же Вика и Алия решат уйти, спортсменки с близким потенциалом, которые могли бы наравных соперничать с той же Охаши, или как её там. ( кроме девушек из нынешней олимпийской сборной)
1234567890+++: Поделитесь кто-нибудь информацией - есть ли у нас достойная смена, если все же Алия и Вика решат уйти после ОИ, спортсменки с близким потенциалом, которые могли бы бороться с той же Охаши, или как её там( кроме девушек из нынешней олимпийской команды)
1234567890+++: Поделитесь кто-нибудь информацией - есть ли у нас достойная смена, если все же Алия и Вика решат уйти после ОИ, спортсменки с близким потенциалом, которые могли бы бороться с той же Охаши, или как её там( кроме девушек из нынешней олимпийской команды)
Smile: haga пишет: Вот вы только думаете, а я точно знаю как система работает. В шатах даже призовые от государства чисто символические, а во многих странах их вообще нет! Хотите сказать что детско - юношеский спорт обходится без очень неплохих стипендий детям, подающим надежды в спорте? И все, включая материально техническую базу, оплачиваетчся родителями. То есть никаких льгот и никакой поддержки. и после ОИ Дуглас например пойдет гамбургерами торговать или полы мыть?
haga: Smile пишет: Хотите сказать что детско - юношеский спорт обходится без очень неплохих стипендий детям, подающим надежды в спорте? И все, включая материально техническую базу, оплачиваетчся родителями. То есть никаких льгот и никакой поддержки. и после ОИ Дуглас например пойдет гамбургерами торговать или полы мыть? Я не хочу сказать, это так и есть, никаких степендий от государства, всё оплачивает клуб, а клубу платят родители + то, что клуб сам заработает. Ответ на вопрос о будущем занятии Дуглас, вы найдёте на фото выше.
Гостья: Я тоже из Америки и мои дети тоже в спорте, включая спортивную гимнастику. Нет здесь стипендий и дотаций. Все гимнастическии залы - частные, это бизнесс. Да, если ребенок явно талантлив, то его проспонсирует федерация, но это будет только лет с 13-14, когда уже явно будет видно, что из ребенка что-то получится, а до этого все лежит на плечах родителей. Моя дочь не подает олимпийских надежд, я как-то подсчитывала полную стоимость тренировок, включая лагеря, костюмы, соревнования, постановку упражнений..... около 7000 долларов в год. И это, повторюсь, средний уровень. Нет, Габи не пойдет мыть туалеты, у нее будут контракты на рекламу, она получит бесплатное образование и у нее есть все шансы стать успешной. Но это все уже - только после того, как она выиграла золотую медаль.
Игорь: Поиграем в доброго-злого судью группы Е Я буду добрым. Оцениваем вольные. Комова - в самом конце первой диагонали маленький шаг -0.1 - поворот на 720 - сбавка -0.1. Хотя сгибание ноги в колене непонятно как расценивать. По идее это не ошибка, но может и ошибаюсь, а то и -0.3 может быть. - прыжок на 360 -0.1 - тройной винт -0.1 за шажок и -0.1 за небольшой разлёт ног в конце Итого: 9.3...9.5 за исполнение и 15.3...15.5 в итоге Дуглас - первая связка подскок -0.1 или -0.3 - вторая диагональ сильный шаг после прыжка -0.3 - первый прыжок в кольцо за согнутую заднюю ногу -0.1 или -0.3 - прыжок на 540 шаг назад -0.1 - поворот, нога параллельна полу, - потеря равновесия -0.1 - винт заднее приземление -0.1 - заключительная диагональ -невысокий прыжок -0.1 Итого: за исполнение 8.7...9.1 и 14.8...15.2 в итоге В общем, считаю, что разница между выступлением Вики и Дуглас должно быть как минимум в 0.3.
Mel_Ok: Smile пишет: А у нас давно практически весь детский спорт платный. мы бесплатно занимались 8 лет спортивной гимнастикой,сейчас бесплатно же занимаемся прыжками на батуте это СДЮСШОРы в Москве
julie: Гостья пишет: около 7000 долларов в год За Габи это платила одинокая мама с кучей детей, по которую нам тут вчера расссказывали? Для большинства семей в РФ это неподъемная сумма получается, может быть только в Москве. В среднем под 20 тысяч в месяц получается только на спорт ребенка. Так что здесь такая модель нереализуема.
Гостья: Эта сумма может быть чуть меньше. Можно найти частных спонсоров, можно не вывозить ребенка на выездные соревнования, съэкономив на гостиницах-перелетах. Но в целом ситуация такая примерно, да. С моей дочкой тренируется девочка, которая выступает на виза чемпионате (то есть уровень высокий и сильный), ее родители так же оплачивали и оплачивают все. Но да, бесплатное образование ей гарантировано.
Mel_Ok: julie пишет: За Габи это платила одинокая мама с кучей детей, по которую нам тут вчера расссказывали? читала,что в Америке многодетная малоимущая негритянская мама получает по 1500 в месяц пособие на ребёнка julie пишет: Для большинства семей в РФ это неподъемная сумма получается, может быть только в Москве. В среднем под 20 тысяч в месяц получается только на спорт ребенка. Вы знаете сколько тратят мамы девочек,занимающихся худ.гимнастикой? - поспрашивайте на аналогичном форуме - вполне может сравниться с суммой мамы Габи,и далеко не все они - Рокфеллеры всё зависит от вида спорта julie пишет: Так что здесь такая модель нереализуема. всё реализуемо,если реализовывать правильно и по-порядку,а главное,чтоб кто-то уже захотел наконец это реализовывать
RIO2016: что же вы игорь не снимаете за развендение колен на 2 твистах и 2 в группировке! 0.1 2 раза! низкая высота 2 углом 0.1! низкое положение плеч при приземлении при выполнении концовки 0.1!
peery: Mel_Ok пишет: всё реализуемо,если реализовывать правильно и по-порядку,а главное,чтоб кто-то уже захотел наконец это реализовывать Что именно Вы хотите, чтоб реализовалось? Уничтожение наших бесплатных СДЮСШОР и переход на клубную коммерческую систему, как на Западе? Марина Назарова в интервью сказала, что детей из богатых семей в гимнастике (на серьезном уровне) сейчас нет вообще. Почему они вдруг там должны появиться при коммерциализации, не очень понятно... Я не возражаю, если что, я понять хочу Вашу мысль. А Вы своего ребенка из гимнастики в батут почему перевели, если не секрет?
Mel_Ok: Предлагаю вашему вниманию статью об Алие,где,если я правильно поняла,изучив её имя ,сделали вывод,что высокие достижения Алии для нас (России) такая же редкость как достижения Дуглас для Америки имеется ввиду "нетипичность" национальности для данного вида спорта бредее бреда я не слышала)))) http://www.newsday.com/entertainment/pop-cult-1.811972/aliya-mustafina-olympics-diva-1.3879420
Victor: на официальном канале FIG на youtube http://www.youtube.com/user/figchannel выложены ролики Оксана Чусовитина и IORDAN IOVTCHEV и на этой странице справа посередине куча интересных ссылок
Mel_Ok: peery пишет: Марина Назарова в интервью сказала, что детей из богатых семей в гимнастике (на серьезном уровне) сейчас нет вообще. это неправда,есть дети из обеспеченных семей,просто на каком-то этапе они уходят из-за неприглядных сторон гимнастики например в Динамо занятия гимнастикой платные,офиц . - до определённого разряда,неофиц. и потом платят,пока верят)))) ещё я писала "по-порядку" - это было об общем уровне дохода граждан,пособий на детей и социалки - так невозможно:в спорте хорошо,в другом - ж...,всё цепляется одно за другое peery пишет: А Вы своего ребенка из гимнастики в батут почему перевели, если не секрет? не секрет,но в личку,а то сейчас опять будут ругаться за флуд,а отдельную тему создавать никто не желает для подобных разговоров
julie: Mel_Ok пишет: ещё я писала "по-порядку" - это было об общем уровне дохода граждан,пособий на детей и социалки - так невозможно:в спорте хорошо,в другом - ж...,всё цепляется одно за другое Ах, в этом смысле. Тогда соглашусь. Я-то имею в виду, что нереализуемо при том уровне жизни, что сейчас. А поскольку изменений к лучшему там пока не предвидится... Что говорить.
Victor: Mel_Ok , а что Вам мешает создать подобную тему ? наверное , у каждой мамы есть свой опыт , которым можно поделиться
haga: Mel_Ok пишет: ещё я писала "по-порядку" - это было об общем уровне дохода граждан,пособий на детей и социалки - так невозможно:в спорте хорошо,в другом - ж...,всё цепляется одно за При том кол-ве денег, которое Рос. государство пихает в спорт, не надо никакой социалки и прочего, надо просто деньги распределять правильно и воровать меньше. Надо развивать доступность детско-юношеского спорта, плюс пропаганда и популяризация, а там и резултаты будут. Вон, два дня назад тренер моего сына вернулся из отпуска, из своего родного Воронежа. Так там с момента его отьезда ничего не изменилось, а уехал он уже 7 лет назад. Там женская гимнастика ещё выживает худо-бедно, а мужская почти умерла. Так Воронеж горон-миллионик, а, что говорить о более маленьких населённых пунктах?
Ezhik: В комментариях к статье на Examiner (http://www.examiner.com/article/viktoria-komova-i-am-proud-about-what-i-ve-done-today) многие возмущены оценками Вики и Дуглас на брусьях и Викиной оценке за вольные. Приятно, что люди из разных стран также считают, что победить должна была она. Значит, у нас не просто патриотизм...
Ezhik: Про популяризацию это точно: например, с тех пор как запустили проекты танцев на льду со звездами в моем родном городе отстроили несколько крытых катков. До этого был только один на город с населением 2 миллиона и открытые разваливались и не заливались.
Mel_Ok: Victor пишет: Mel_Ok , а что Вам мешает создать подобную тему ? наверное , у каждой мамы есть свой опыт , которым можно поделиться вчера создавала,но никто не поддержал - предпочитают обсуждать здесь,я и удалила haga пишет: надо просто деньги распределять правильно и воровать меньше. это тоже относится к "по-порядку",сначала мозги,совесть,ответственность,потом остальное... haga пишет: с момента его отьезда ничего не изменилось, и не изменится
Artemi: Я думаю, что позиция Елены Вайцеховской выглядит более обоснованной, чем позиция тех "болельщиков", которые считают, что весь мир против нас и только и делает, что засуживает российских спортсменов. "Илья 29.05.2012 (15:17) И еще интересно Ваше мнение. 1) Не кажется Вам, что в таком субъективном виде спорта как спорт.гимнастика(прибавь 0,2-0,5 или убавь, и никто не докажет потом ничего), где можно манипулировать оценками как хочешь(вспомните Немова), нельзя чтобы судейский комитет возглавлял представитель той нации, которая претендует на медали? Можно вспомнить "американку" Нелли Ким, которая при прочих равных отодвинула Комову с первого места(предположение) в пользу американки, теперь вот румын тащит своих где можно.. Или Вы не согласны, что Аблязина в опорном "зажали", а румына "вытащили" на золото? 2) Не кажется ли Вам, что надо сделать систему оценок гораздо более прозрачной, а возглавлять комитет судейства должен не один, а хотя бы три человека, чтобы избежать субъективности и подозрений? 3) Не кажется Вам, что Аблязин и Гарибов - это потенциально лучшие гимнасты мира, и не тревожит ли Вас выступление самого опытного гимнаста Голоцуцкого перед Лондоном, который сначала "лишил" золота нашу команду, а потом и в личных продолжил "подвиги"? Что с ним? Может ли быть капитаном такой ненадежный спортсмен, несмотря на все симпатии к нему и прежние его заслуги, авторитет? Спасибо. Проблема манипулирования гораздо более надумана, чем реальна. Все, кто так или иначе задействован в субъективных видах спорта, будь то спортсмен, или "сочувствующий", должны отдавать себе отчет в том, что правила игры подразумевают некий оценочный люфт - особенно в тех случаях, когда силы соперников объективно равны, как это было в случае с Немовым. Я не согласна с тем, что Аблязина "зажали". Объясню, почему: когда ты даешь повод для придирок (а Аблязин дал его в обеих прыжках), бессмысленно спорить о том, что "оценка могла бы быть выше". Могла бы. Но скорее всего не будет. Меня, по крайней мере, в свое время учили именно так. Жаловаться можно, когда абсолютно безупречен сам. Вот только на моей памяти как-то не случалось, чтобы был безупречен - и недоволен при этом. Потенциально-лучшие - формулировка, которая мне непонятна, честно вам скажу. Я привыкла исходить из реальности. Реально - не самые лучшие. На данный момент. Почему меня должен тревожить гимнаст Голоцуцков? Он сам тревожиться должен. Если бы формирование команды зависело от меня, и решение нужно было бы принимать немедленно, я бы не взяла его по целому ряду причин.
nikvly: Игорь пишет: Итого Комова: 9.3...9.5 за исполнение и 15.3...15.5 в итоге Итого Дуглас : за исполнение 8.7...9.1 и 14.6...15.2 в итоге В общем, считаю, что разница между выступлением Вики и Дуглас должно быть как минимум в 0.3. Спасибо за грамотный разбор выступлений. Таким образом, имеем минимальный разрыв в общей оценке за вольные 0,1 в пользу Комовой, максимальный 0,9 при достаточном для Комовой преимуществе - 0,4. Т.е. по факту имеем самый суровый для Комовой вариант оценки вольных. А если брать среднее из диапазонов , то гимнастки имели бы где-то равные баллы. А при прочих равных нашей команде "везет" редко. Комова (а 2 года назад Мустафина) показала возможность, что наши гимнастки все еще могут быть на первых ролях в гимнастике. Им самим и тем, кто их воспитал как гимнасток, надо сказать огромное спасибо.
nikvly: Марина Назарова в интервью сказала, что детей из богатых семей в гимнастике (на серьезном уровне) сейчас нет вообще. Mel_Ok пишет: это неправда,есть дети из обеспеченных семей, просто на каком-то этапе они уходят из-за неприглядных сторон гимнастики Вы и Назарова пишете о разных "серьезных уровнях". На входе есть дети разных родителей и это не секрет. Как во многих видах спорта у нас в стране на родителях детей из обеспеченных семей тренеры зарабатывают (почему нет, если спрос со стороны родителей на обучение дошколят и младших школьников основам СГ пока присутствует). Где пролегает эта граница "серьезного уровня"? Если не привязываться к разрядной системе (которая сейчас не лучший способ измерять мастерство гимнаста), то примерно переход происходит тогда, когда для поддержания спортсмена в фазе уверенного роста ему приходится заниматься 5-6 ч в день 6 дней в неделю. Даже талантливого ребенка родители на этом этапе не оставят в СГ, если есть возможности формирования его достижений в более конкурентноспособных (относительно жизни в РФ) областях. Особенно это касается детей живущих в Москве, где набор в спортшколы велик, а результат (даже если учитывать приток спортсменов с перефирии) - посредственный.
nikvly: peery пишет: Что именно Вы хотите, чтоб реализовалось? Уничтожение наших бесплатных СДЮСШОР и переход на клубную коммерческую систему, как на Западе? Марина Назарова в интервью сказала, что детей из богатых семей в гимнастике (на серьезном уровне) сейчас нет вообще. Почему они вдруг там должны появиться при коммерциализации, не очень понятно... Я не возражаю, если что, я понять хочу Вашу мысль. Добавлю свое мнение, которое уже высказывал, хотя оно и не сильно оригигально. Система СДЮШОРов у нас в стране не работает как система спортшкол, ориентированных именно на высокие достижения. На это нет госзаказа. Госудраству неинтересно заниматься развитием СГ (и спорта в целом). За озвучиваемыми медальными планами по СГ нет ни стратегии, ни тактики их осуществления. Если представлять себе нормально работающую систему бесплатных СДЮШОРов, то заниматься в них должны только талантливые дети, а остальные заниматься элементами СГ в обычной школе на уроках ф-ры. Советская система: школа->профильная школа, когда из обычных школ отбирались лучшие дети; не только для спорта. Без этой связки система спортшкол работает во многом вхолостую, а надеяться на восстановление такой связи при нынешних заботах государства о совсем других сущностях бессмысленно. Сейчас в спортшколах присутствует компромис, когда школы еще не коммерческие, но уже коммерциализованные (персоналу разрешено негласно зарабатывать на учениках). К спортшколам пока еще предъявляют не очень настойчивые, но требования по количеству подготавливаемых спортсменов, что решается путем девальвации разрядов и званий. Исходя из тенденций в образовании, государство и дальше будет постепенно уходить из спорта, делая обучение в нем коммрческим. Для СГ это будет особенно печально, т.к. учеников из платежеспособных семей там наберется немного (зачем родителям вкладывать деньги в воспитание элитного гимнаста, если это не принесет ребенку стабильного заработка).
Игорь: nikvly Извиняюсь. Я в арифметике ошибся...разлёт оценок Дуглас 14.8...15.2
haga: nikvly пишет: На это нет госзаказа. Госзаказ есть, но нету функционеров готовых занятся исполнением этого заказа. Путин не может лично контролировать каждую копейку, а те кто распределяет средства, боятся за свои задницы и пытаются выжать результат из того, что есть, без закладки фундамента на будущее. Ведь если посмотреть поверхностно, то даже обновление базы на Круглом, это большое дело, вот только скоро завозить туда будет некого. При всём при этом, если бы параллельно с обновление этой базы, были бы построены новые залы или хотя бы обновлены старые, то вот это и называлось бы работой на результат. Появление той же Комовой, это не результат продуманной и планомерной работы, а скорее случайность.
Gym: cherry-arin Вы что, учитель русского языка..Хахаха Я Вам не экзамен сдавал, а написал то, что ксть на самом деле. А указывают на ошибки в написании слов люди, которым НЕЧЕМ АРГУМЕНТИРОВАТЬ СВОИ ОТВЕТЫ. Проверьте, пожалуйста, я правильно все написал? Или опять двойка?
julie: Artemi, кажется, Вы ошиблись форумом:), про потенциально сильнейших Аблязина с Гарибовым тут высказываний не было, тут большинство за Учимуру:))) А Елене Вайцеховской часто удаются "эмоциональные" материалы, но считать ее большим специалистом в области гимнастики как-то странно...
alexes99: За эти дни уже по нескольким форумам пробежался. Оценкой Вики на вольных действительно многие удивлены. Правда большинство считает что 0.2-0.3 десятых которые ей не дали все равно на расклад мест не повлияли бы. И кстати достаточно много людей считающих что Райзман слишком сильно прижали на бревне. Хотя опять очень по-доброму отсудили вольные. Ставят ее все равно на 4-е. Может здесь кто-нибудь бревно Али посчитает?
RIO2016: друзья мои! прекратите заниматься ерундой то в коце концов ! выиграла габи! выиграла заслуженно! научитесь уважать соперника а не кричать на каждом углу ,что нас засудили!
DJKiara: alexes99 пишет: И кстати достаточно много людей считающих что Райзман слишком сильно прижали на бревне. Хотя опять очень по-доброму отсудили вольные. На счет Райзман - молчали бы!!! Как можно ставить этой даме исполнение на брусьях 8,433, а Комовой - 8,966????????????????? У Райзман на брусьях, как нигде, явно просматриваются ее УТЮГИ, кошмарные колени, разведение ног на поворотах, была потеря темпа! А за бревно я бы больше сняла! И базу бы понизила! Она на сальто вперед углом ой как много потеряла ! Плюс еще куча неприятностей. Был бы нонсенс, если бы она стояла вместо Алии на пьедестале! Пусть я вызову гнев некоторых форумчан, но я очень рада что Разман не на пьедестале. Таким там не место! Меня волнует очень другой вопрос - пересмотрела еще раз и квалификацию, и командные. Ну застрелите меня, я НЕ НАШЛА ОТЛИЧИЙ в качественную сторону в выполнении брусьев и бревна у Дуглас! Брусья - она все три старта выполняла практически одинаково. Только в АА ей ставят на 0,5 больше, чем ранее - по 15,2. А бревно она лучше сделала в командных - прямо гвозди заколачивала! Однако в АА получает 15,5 против 15,233 и 15,266 , полученных ранее. Вика бревно и вольные в АА сделала намного лучше, чем в квал. и командных. На брусьях больших косяков я у нее не видела, как некоторые заметили. Да, был хуже прыжок. Но все остальное - ЛУЧШЕ!!!!!!! Вызывают вопросы оценки Дуглас, а не оценки Комовой! ГДЕ ИСТИНА??? кто сможет ответить? У меня подозрение ( мое личное), что США заранее прозондировали всю почву. И гимнасткам , в случае отсутствия косяков, сразу завышали оценки. Тем более, что Вика на первом снаряде споткнулась. Чтобы она совсем пала духом, зная ее нервозность, стали Дуглас уводить на недосягаемый отрыв для Вики. И на счет вольных у Райзман - судьи слепы, что ли??? Или после американских трайлсов взяли все под козырек? За такую грязь, отсутствие танцевальности - и столько??? В TF она тоже сделала на 6,3. И получает 15,3????? А в АА ей засчитывают непонятную кукарачу -отскок в последней диагонали? Я отказываюсь принимать ТАКУЮ гимнастику на ковре!!!
DJKiara: alexes99 пишет: Может здесь кто-нибудь бревно Али посчитает? Вас интересует база или сбавки? База, вот она : 1. Поворот на 720 -Д 2. Твист - Ф 3. Разножка в кольцо -Е 4. Колпинское + маховое - Д+Д+0,1 5. фляк+сальто назад - С 6. Прыжок фроловой -Д 7. Маховое на 180 -Д 8. Два прыжка для спецтребования - А+А 9. На соскок - двойное в группировке - Д Хореография - Е+Д+Д=1,3 Акробатика: Ф+Д+Д+Д+Д=2,2 Спецтребования - 2,5 Связки - 0,1 ИТОГО: 1,3+2,2+2,5+0,1=6,1 А по сбавкам - сорри, не возьму такую отвественность.
haga: DJKiara пишет: Я отказываюсь принимать ТАКУЮ гимнастику Как до вас, осуждающих судейство, не доходит, что слишком много факторов влияет на судейство, это и место где сидит судья и несовершенная система трактовки сбавок и страна происхождения судьи и опыт и личная симпатиая/антипатия, даже сегодняшенее настроение судьи и то влияет. Судьи не роботы и не секундомеры, которые работают как машины. А вообще, к чему это нытьё про судейство на форуме? У вас у всех, есть совершенно легальные способы повлиять на этот, по вашему мнению, беспредел. Изучайте правила, проходите курсы судейства, начинайте судить соревнования и растите до судьи международной категории. Кто вам мешает? Хотя понятно что, строить из себя знатаков и патриотов легче на форуме, чем в деле.
Tess: DJKiara , я с вами полностью согласна!
DJKiara: И еще - как мне жаль Ларису Иордаче!!! Как сурово встретил ее Белу после вольных !!! Почему же у нее произошел спад именно на Олипиаде? -вопрос к самому Октавиану. Человеческие возможности, тем более девичьи, не беспредельны! Загнал бедную девочку.... И еще раз хочется снять шляпу перед Александровым и тренером Вики - после стольких травм, проблем, наездов от властьимущих - и так подвести девочек к главным стартам!!!!!
CheerGirl: DJKiara пишет: Вас интересует база или сбавки? База, вот она : 1. Поворот на 720 -Д 2. Твист - Ф 3. Разножка в кольцо -Е 4. Колпинское + маховое - Д+Д+0,1 5. фляк+сальто назад - С 6. Прыжок фроловой -Д 7. Маховое на 180 -Д 8. Два прыжка для спецтребования - А+А 9. На соскок - двойное в группировке - Д Хореография - Е+Д+Д=1,3 Акробатика: Ф+Д+Д+Д+Д=2,2 Спецтребования - 2,5 Связки - 0,1 ИТОГО: 1,3+2,2+2,5+0,1=6,1 Я думаю там просили не Алию, а Али Райзман=)))) Или я ошибаюсь????
DJKiara: haga Спасибо за совет!!!
CheerGirl: DJKiara Согласна по всем пунктам 839 поста на все 500%!!!!!
Tess: Как думаете, есть ли шанс у наших девочек обойти Твиддл в финале на брусьях?
CheerGirl: Tess пишет: Как думаете, есть ли шанс у наших девочек обойти Твиддл в финале на брусьях? Чисто моё мнение! Если британка сделает свое, то шанса практически нет! Тогда у меня будет надежда, что Алия и Вика будут на пьедестале! Надеюсь Хе не попадет в тройку! Вообще борьба будет до последней капли. 4 девушки с такими трудными программами.
DJKiara: CheerGirl Пардон!!! Бревно Райзман - вообще вызывает вопрос. Мои подсчеты не совпали с официальными: 1. Сальто вперед в группировке: Д 2. фляк+ бланш на две В+Е +0,1 3. Два прыжка для спецтребования А+А 4. Сальто углом - Е 5. сальто назад по одной - С 6. Прыжок Фроловой+сальто назад Д+С+0,1 - у меня вопрос по прыжку, т.т. она его неправильно делает, я бы его не засчитала 7. Маховое на 180 - Д 8. разножка+сальто назад С+С+0,1 9. Поворот на 360, нога параллельна полу - С. НО! в начале поворота была ниже горизонтали, нужно перевести в А. 10. Соскок - двойной твист -Ж Хореография - Д+С+С =1,0 если не засчитать поворот, то будет 0,8 Акробатика: Ж+2Е+2Д=2,5 спецтребования: 2,5 Надбавки - 0,3 Итого :1,0+2,5+2,5+0,3=6,3. Если поворот не засчитали - то 6,1 Ей же выдали 6,2.
DJKiara: CheerGirl пишет: Чисто моё мнение! Если британка сделает свое, то шанса практически нет! Тогда у меня будет надежда, что Алия и Вика будут на пьедестале! Надеюсь Хе не попадет в тройку! Вообще борьба будет до последней капли. 4 девушки с такими трудными программами. Скорее всего, да! А я надеюсь на Алию - поставили ей в АА на 16,1! Буду болеть за наших!!!
DJKiara: haga Без предвзятости- ответьте, пожалуйста, почему, по-вашему, Дуглас поучила на 0,5 брусья и на 0,25 бревно лучше, чем в TF??? И так называемый "беспредел" не касается сборной США!!! Там беспредел в другую сторону в отношении Райзман! Сорри за резкость!
CheerGirl: DJKiara пишет: А я надеюсь на Алию - поставили ей в АА на 16,1! Не знаю конечно, но я предполагаю, что ей так поставили т.к. Твиддл не выступала в этот день! В квале Твиддл выиграла, в команде базу 6,8 получила, а оценка в итоге больше оценки Алии при базе 7,0.
Tess: Я тоже думаю, что нашим будет очень трудно обыграть Твиддл, а Алие поставили такую высокую оценку, потому что Бет не было рядом! Кстати, некоторые товарищи возмущены тем, что Алия получила бронзу, а не Райсмэн, аргументируют так: русская же упала.
CheerGirl: DJKiara пишет: почему, по-вашему, Дуглас поучила на 0,5 брусья и на 0,25 бревно лучше, чем в TF??? Я тоже до сих пор в недоумении от этих оценок! Брусья в АА она сделала не хуже, но и не лучше чем в TF, а также! Да и на бревне в TF штамповала так, что фиг придерешься! В АА все же были небольшие, но все же помарки! Меня одно безумно порадовало-Вика не сдалась и не бросила сражаться, не дрогнула! И ещё, что на бревне она с каждым разом лучше делала!!! Так держать Вика!!!!!!!
inverno: Tess пишет: Кстати, некоторые товарищи возмущены тем, что Алия получила бронзу, а не Райсмэн, аргументируют так: русская же упала. Как в фигурном катании прямо:)) "Наша упала один раз, а та целых два! Почему наша проиграла??":)
nikvly: haga пишет: Госзаказ есть, но нету функционеров готовых занятся исполнением этого заказа. Путин не может лично контролировать каждую копейку, а те кто распределяет средства, боятся за свои задницы и пытаются выжать результат из того, что есть, без закладки фундамента на будущее. Ведь если посмотреть поверхностно, то даже обновление базы на Круглом, это большое дело, вот только скоро завозить туда будет некого. Это первейший признак отсутствия госзаказа на результат, когда чиновники могут отчитаться перед руководством только закупкой оборудования, а не продуктом, которое оборудование производит (это не только про спорт). Если оборудование не выпускает продукт, то имеет место нецелевое расходование средств. Если вернгуться к СГ: государству не нужны сами гимнасты, если исполнители могут отчитаться перед руководством (в т.ч. самым высшим) только строительством баз и залов. Сам гимнастический результат стал не важен, вот, что значит отсутствие госзаказа. В школах только за последние 10 лет ф-ра низведена чуть ли не до утренней гимнастики, а гимнастическая составляющая оттуда открыто исключается. Так не бывает в условиях, когда сверху задается потребность в воспитании гимнастов (и др спортсменов).
DJKiara: Tess пишет: Алия получила бронзу, а не Райсмэн, аргументируют так: русская же упала Райзман Почти упала на брене, уцепилась за бревно и много балансировала! А Алие и поставили 13 с копейками за падение! Так что все возмущения отметаются! Райзман нужно колени с носками тянуть и брусья учить! И еще раз на счет Дуглас: В командных она получила 61,465. В многоборье - 62,232 Т.е. выше на 0,765! Комментарии излишние!
CheerGirl: DJKiara пишет: Комментарии излишние! +100500
DJKiara: CheerGirl пишет: И ещё, что на бревне она с каждым разом лучше делала!!! Так держать Вика!!!!!!! Поддерживаю на 500%! Можно взять реванш в финале на бревне!!!
DJKiara: И на счет падений - помнится мне, в Афинах Хэмм стал Абсолютным олимпийским чемпионом после падения, кувырков и вылета с мата на опорном прыжке! Забывчивы американцы!!!
haga: DJKiara пишет: haga Без предвзятости- ответьте, пожалуйста, почему, по-вашему, Дуглас поучила на 0,5 брусья и на 0,25 бревно лучше, чем в TF??? И так называемый "беспредел" не касается сборной США!!! Там беспредел в другую сторону в отношении Я не знаю почему она получила столько. Причины такого или оного судейства я озвучил. Смотря гимнастику, я наслаждаюсь гимнастикой, а не занимаюсь подсчётами. Ну и посмотрите на Учумуру. Вот почему ни у кого нет желания пообсуждать как его судили? Правильно, потому что он выше всех на голову и его как не суди, он победит. Такой же пример, россиянки в худ. гимнастике и в синхронном плавании или китайцы в прыжках в воду и на батуте. Вывод: будте на голову выше других и никто вас не засудит. И кстати у Комовой есть все шансы быть на таком уровне, только как это сделать должны знать тренера. Может там тренера не такие уж хорошие?
alexes99: DJKiara пишет: CheerGirl Пардон!!! Бревно Райзман - вообще вызывает вопрос. Мои подсчеты не совпали с официальными: Итого :1,0+2,5+2,5+0,3=6,3. Если поворот не засчитали - то 6,1 Ей же выдали 6,2. Я поэтому и спросил. Ее поклонники пишут что на бревне база должна быть 6.3 вместо поставленной 6.2 (некоторые вообще пишут что 6.4 должно быть) И исполнение на уровне 8.2 вместо 8.0 Хотя как уже сказал большинство согласны что по сумме снарядов Мустафина лучше была. А по брусьям меня больше тревожит то что прижимая Алию и Вику могут так переборщить, что серебро вообще китаянке достанется. Тем более что она неплохо сейчас делает.
alexes99: DJKiara пишет: Поддерживаю на 500%! Можно взять реванш в финале на бревне!!! Можно. А вообще очень жаль что Вика в финал вольных не попала.
DJKiara: alexes99 пишет: (некоторые вообще пишут что 6.4 должно быть) Это могло бы быть, если бы она соединила, как ранее, сальто вперед углом+сальто назад по одной. Тогда бы была надбавка за связку +0,1. Но Райзман эту связку разорвала, надбавки нет! И поворот на 360, нога параллельна полу - д.б. засчитан как А!!! alexes99 пишет: И исполнение на уровне 8.2 вместо 8.0 За такую-то грязь и 8,2??? Ей 8,0 много!!!
DJKiara: alexes99 пишет: А по брусьям меня больше тревожит то что прижимая Алию и Вику могут так переборщить, что серебро вообще китаянке достанется. Потому и прижимают, что первое и второе место возможно. Как можно России две медали на одном снаряде отдать???
АС: Больше всего радует то, что всё это уже закончилось и девочки наши взяли серебро и бронзу. Кто знает, во сколько завтра начало и будет ли где трансляция?
DJKiara: haga пишет: Вывод: будте на голову выше других и никто вас не засудит Куда же еще выше? Прыжок - по максимуму. Брусья - тоже! Остается на бревне и вольных базу под 7 баллов накрутить. Так это под силу не многоборкам, а узкопрофильным специалистам. И вольные Разман на 6,5 мне "и даром не нать, и с деньгами не нать!", как говорил Иванушка в одном мультике! Сложность накручена искусственно при грязном и неточном исполнении хореографии. Мне кажется, что при увеличении сложности программ пострадает, и значительно, качество исполнения! Это не есть правильно! В многоборье Вика показала сложность - 25,9. Дуглас - 25,7. Всего год назад у Вибер было меньше - не помню, сколько. Да и у Алии в 2010 было всего 24,9!!!
DJKiara: АС пишет: Больше всего радует то, что всё это уже закончилось и девочки наши взяли серебро и бронзу Но как погано на душе!!!
АС: DJKiara пишет: Но как погано на душе!!! это у судей, тренеров и федерации должно так быть, по-моему... А мы должны радоваться успехом наших гимнастов и гимнасток, болеть за них и гордиться, так как изменить ничего не можем, не в наших силах
DJKiara: АС Золото было так близко!!! Я, лично, за девочек очень рада, особенно за Алию, мою лапочку, мою любимицу - она - бронзовый призер!!! После всего, что пришлось перенести. А обидно за Вику, эту очаровательную девочку, блистательную гимнастку! ОНА должна быть золотой, даже при таком прыжке! Посмотрите вольные -(спасибо Алару за ссылки!) : Дуглас: http://www.youtube.com/watch?v=Zto_aJ8h_no&feature=BFa&list=UUTCKvxYcvHipWnfsY7pNBHw На каждом рондате она разводит ноги! Благо ноги темные и отчетливо видно! Колени грязные! (возможно, от природы, но факт есть факт)! И приземления не в доскок! И вольные напоминают аэробику - сколько ужимок в минуту она делает. Нет ни пластики, ни грации, ни элегантности. А вольные Вики - небо и земля!!! http://www.youtube.com/watch?v=auX0ENn_SFA&feature=plcp Ножки - чистенькие, носочки вместе, гимнастические прыжки - это гимнастические прыжки, а не козлекание, как у американок! Это уже искусство!
АС: DJKiara, я Вас прекрасно понимаю, мне тоже (как многим-многим болельщикам) было обидно увидеть такие результаты, но сейчас уже ничего не изменить, поэтому по мне так смысла никакого нет в этих обсуждениях и высказываниях. Ждём финалов в отдельных видах и надеемся на больший успех
alexes99: DJKiara пишет: Куда же еще выше? Прыжок - по максимуму. Ну почему же есть ведь прыжки на 6.7 и 7.1 Так что еще не по максимуму. Вика сальтовый наверняка способна выучить. Кстати на тубе много сейчас видео как на тренировках мужчины в группировке прыгают прыжок боком в 3 оборота не знаю как он на русском на английском arabian .
DJKiara: alexes99 пишет: есть ведь прыжки на 6.7 и 7.1 Так что еще не по максимуму. Вика сальтовый наверняка способна выучить. Да, эти прыжки в правилах есть. Но назовие мне гимнасток, кто это исполняет? На 6,7 - вообще на видела. Продунову ( из 7,1) , исплнения 1999 года, Елена, автор, и сама больше ни разу не повторила чисто. А ныне доминиканка его прыгает либо на 0, либо на попку, что очень чревато травмой. А сальтовый прыжок - это что вы имеете в виду? Двойную Цукахару, что ли? Так не все мужчины это делают! Реально смотрите на вещи! Вике нужно стабильно и чистенько делать то, что умеет. А судя по базе, умеет больше других! Красота ее линий, фигурка, личико - вызывают восхищение!!! Американки, завидуте, какой должна быть девушка-гимнастка! Не роботом, а ДЕВУШКОЙ!!!!!!!
icewoman: Victor , спасибо за ролики о Чусовитиной. Я прям расплакалась.... Йовчев , когда был помоложе, красавцем был... Волосы тёмненькие... Два Великих ветерана на лондонских ОИ - это потрясающе! Полагаю, весь мир рукоплещет им стоя!!!
полная версия страницы