Форум » Соревнования по Спортивной гимнастике » CHN 12th National Games, 1-8 Sept. 2013, Dalian, Liaoning » Ответить
CHN 12th National Games, 1-8 Sept. 2013, Dalian, Liaoning
Alar: Results: http://results.liaoning2013.com.cn/Info2013/html/zh-cn/pages/CRS/DisciplineResult.htm?DisciplineCode=GA&DisciplineID=18 Schedule (local time, Moscow = -4 hrs): Sun 01.09 MAG qualification Mon 02.09 WAG qualification Tue 03.09 19:00 - 22:00 MAG TF Wed 04.09 19:00 - 21:10 WAG TF Thu 05.09 19:00 - 21:30 MAG AA Fri 06.09 19:00 - 20:40 WAG AA Sat 07.09 15:00 first set of EF Sun 08.09 15:00 second set of EF
Сёко Асахара: Игорь пишет: Я тоже снял бы за такой вис. Сбавка обязательно должна быть. Потому что из виса, чтобы попасть в его вис, нужно вставить лопатки так, чтобы безболезненно пройти в крест вниз головой. В этом и состоит вся сложность элемента. Он же себе облегчает выполнения. Сокращает путь почти в 2 раза. Заранее вставляя лопатки. Из виса, как Баландин, сделать сложно. Вторая часть элемента выполнена на мой взгляд безукоризненно. RRocket пишет: Вы судья и 100% уверены? ДА.
RRocket: Ок, хороший ответ. Остальные сбавки не распишите?
DJKiara: slavich спасибо за уточнения. Но все равно как-то без лоска. Возможно, я придираюсь. Просто китаянки, как правило, ОЧЕНЬ растянуты . Я прямо любуюсь ими на бревне
Сёко Асахара: RRocket пишет: Остальные сбавки не распишите? Баландин 2 - И.П. 0.1 или 0.3. Быстрее 0.1; крест вниз гол. 0.1. ( ловил равновесие) = 0.2 (можно снять за кач.- 0.1.) Подъём мах. наз в "Самолет"- согнул руки- 0.1, не додержал 0.3 = 0.4 Дожим в кр. вниз гол. Сам крест не дошёл до вертикали( положение тела)= 0.1 После Хонмы дожим в "Самолёт"= 0.1 Махом стойка дрогнули логти 0.1, кач. 0.1 и сама стойка 0.1( ловил равновесие).= 0.3 Соскок разведение ног= 0.1. Получается сбавки 1.2. Кода я написал- Вторая часть элемента выполнена на мой взгляд безукоризненно. Имел ввиду уровень плеч на протяжении всего эл.
RRocket: Спасибо. К двойным оборотам претензий нет, там не надо сбавлять за отсутствие подлета, освобождения колец от давления?
Сёко Асахара: Ямаваки- нет вопросов. Йоносон- есть ощущение, что прошёл через опору. Допустимо .RRocket пишет: там не надо сбавлять за отсутствие подлета, Нет. С подлётом зффектней, но потом сложно гасить скорость. Поэтому кольцевики делают эти элементы не теряя давление на кольца, чтобы троса были натянуты. Он это давление потерял на подъёме махом назад в "Самолет" из- за того, что допустил сгибание рук.
Сёко Асахара: Красиво смотрятся Ямаваки и Йоносон, когда после них идёт махом стойка. Здесь как раз нужна амплитуда и скорость вращения. Потом легче попасть в стойку.
RRocket: Снова спасибо за ответ. Вот можно поподробнее насчет оборотов. Давно этот вопрос волнует. То есть вы говорите, что подлетать над кольцами и снимать давление не надо, сбавки все равно не будет? Как-то несправедливо получается, ведь чтобы подлететь, нужно действовать и мощнее, и точно синхронизировать мах ногами и тягу колец руками. Элемент вроде называется "сальто", а с опорой на кольца какое сальто-то. И, получается, те, кто подлетает, делают это просто так, безо всякой пользы для оценки? Какие вообще сбавки за обороты бывают? За совсем конкретный упор, за медленную скорость вращения? Янасон- есть ощущение, что прошёл через опору. Допустимо Поясните, пожалуйста, точнее, что имеете в виду.
Сёко Асахара: Вот пример: Есть двойное сальто прогнувшись в вис. Здесь он как раз делает его после выкрута. Потом Хонма в крест. http://www.youtube.com/watch?v=5cS5q3V-KnY Во всех сальтовых элементах НЕЛЬЗЯ СВОДИТЬ РУКИ, это получается прохождение через упор. По сегодняшним правилам в этом комбинации судьи бригады D оценивают как Хонма прогнувшись в упор- С и кувырок вперёд, а бригада Е делаю сбавки 0.5. Они же не знают, что судьи D защитали как эл. группы С. Они оцениваю исполнение 2-го сальто прогнувшись. Мало кому в последнее время считали этот эл. за D. RRocket пишет: Поясните, пожалуйста, точнее, что имеете в виду. Просматривая всю комбинацию невольно идёт сравнение: 1-го креста вниз головой со 2-м. В первом ловил равновесие, а 2-м подстраховался, но тело не довел до вертикали. Так же и 2-ми сальто. Первое ( Ямаваки) сделал хорошо, а Йоносон был с задержкой. И руки свёл больше, чем на Ямаваки. Это бросается в глаза, но такое исполнение всё равно без сбавки. http://www.youtube.com/watch?v=srZv6vrZFhw Здесь на 3.26 мин. Баландин делает эти сальто.
Сёко Асахара: RRocket пишет: И, получается, те, кто подлетает, делают это просто так, безо всякой пользы для оценки? Понимаете, пишут сальто, и сразу сравнивается с акробатикой, ищешь фазу полёта. Она есть везде: на перекладине, прыжке, брусьях, в. упр., потому что там нет опоры. Гимнаст отпускает руки. На кольцах же этого нет. И в отличии от перекладины и брусьев подвижная опора. Это ОСОБЕННОСТЬ колец. Если теряется натяжение тросов, гимнаст попадает в кач. Из- за этого те у кого после Йоносон идет мах. эл. в статический вынуждены делать Йоносон не теряя натяжения тросов, но не сводить руки.
RRocket: Спасибо, в принципе про сведение рук понятно. Однако - если такой упор, как у Лю Яна в Йонассоне - это без сбавок, а полноценный упор - это 0.5 и незасчитывание, то как выглядят упоры на 0.1 и 0.3? И, повторю вопрос, сбавки за скорость оборотов есть? Из- за этого те у кого после Янасана идет мах. эл. в статический вынуждены делать Янасон не теряя натяжения тросов, но не сводить руки. А вот, например, Аблязин, который из всего финала колец Лондона один делал обороты с подлетом, ведь идет после них сразу в горизонт, и ничего... Как прокомментируете? Насчет соскока еще хотел бы спросить. Соскок как у Лю Яна, или, например, Чень Ибина, когда гимнаст, сделав полтора сальто, в положении вниз головой прогибается. как бы подчеркивая позицию "прогнувшись", а потом, во второй половине второго сальто, резко сгибается - это считается нормальным исполнением, не дается сбавка за ранее сгибание? Все-таки прокрутить двойное сальто прогнувшись безо всяких фокусов - это одна мощность сальто, а прогибание, а потом складывание чуть ли не в группировку - это мощность меньшая. И расставленые стопы на приземлении - считаете, недостаточно, чтобы сбавить за это? Это ведь не ноги вместе, и даже не ширина стопы.
Сёко Асахара: Если же теряется натяжение тросов, то приходя в вис они натягиваюся и представляет какой будет рывок. Чем выше гимнаст подлетел, тем сила рывка будет больше. А умножить это на массу тела гимнаста, ежедневные отработки( множество повторов) плечи и спина можуг не выдержать.
Сёко Асахара: RRocket пишет: А вот, например, Аблязин, который из всего финала колец Лондона один делал обороты с подлетом, ведь идет после них сразу в горизонт, и ничего... Как прокомментируете? Можете послать видео? Освежу в памяти.
RRocket: http://www.youtube.com/watch?v=B8LAmEhQxJc
Сёко Асахара: Сёко Асахара пишет: то как выглядят упоры на 0.1 и 0.3? И, повторю вопрос, сбавки за скорость оборотов есть? Напишу дословно абзац из правил: Ямаваки/Йоносон элементы с чёткой остановкой или паузой- не засчитываются. RRocket пишет: И, повторю вопрос, сбавки за скорость оборотов есть? Сбавок нет. RRocket пишет: Насчет соскока еще хотел бы спросить. Соскок как у Лю Яна, или, например, Чень Ибина, когда гимнаст, сделав полтора сальто, в положении вниз головой прогибается. как бы подчеркивая позицию "прогнувшись", а потом, во второй половине второго сальто, резко сгибается - это считается нормальным исполнением, не дается сбавка за ранее сгибание? Тоже из правил: Правильное приземление- это такое приземление, которое гимнаст готов был выполнить, а не то, которое по счастливой случайности закончилось в положении стоя. Техническое мастерство гимнаста должно быть таковым, чтобы он имел время уменьшить вращение и/ или выпрямить туловище перед приземлением. Из таблицы- туловище недостаточно выпрямлено в процессе к подготовки к презимлению. сбавки 0.1 ; 0.3.
RRocket: Ну так? Вы не сбавили Лю Яну за соскок за сгибание. Он был достаточно выпрямлен? Вопрос все-таки не столько касается цитирования правил, а принятой трактовки конкретного случая. Я могу понять как сбавку (не был оптимально выпрямлен перед приземлением), так и ее отсутствие (прошел положение вниз головой прогнувшись, сгибание пошло позже, как подготовка к приземлению).
Сёко Асахара: Спасибо за видео. Ямаваки хорошо. Йоносон немного потерял вращение, входя во второе сальто.Получилось падение плечами вперёд., а на Ямаваки лёг не спину. Возможно он так попытался погасить скорость. Но всё равно скорость была большой и подъём махом назад в гор. упор набрал ошибок 0.5. RRocket пишет: И расставленые стопы на приземлении - считаете, недостаточно, чтобы сбавить за это? Это ведь не ноги вместе, и даже не ширина стопы. Разведение ног при приземлении - меньше ширины плеч 0.1, больше 0.3.
Сёко Асахара: RRocket пишет: Вы не сбавили Лю Яну за соскок за сгибание. Он был достаточно выпрямлен? Согласен, что можно зацепиться за это и за разведённые ноги при приземлении. На мой взгляд в приделах нормы. Сгибания во второй части сильного, чтобы сделать сбавки не было. Но можно за соскок снять 0.3. Легко. И тоже будете правы. Наш спорт субъективный. К сожалению.
RRocket: Ок, большое спасибо за все комментарии
Сёко Асахара: You are welcome!
полная версия страницы