Форум » Соревнования по Спортивной гимнастике » Чемпионат Китая 8-12 мая 2013г. » Ответить
Чемпионат Китая 8-12 мая 2013г.
Игорь: Расписание: 6 мая - MAG podium training 7 мая - WAG podium training 8 мая - MAG qualifications & team finals 9 мая - WAG qualifications & team finals 10 мая - MAG & WAG all around finals 11 мая - Event finals day 1 (MFX, PH, WVT, SR, UB) 12 мая - Event finals day 2 (MVT, BB, PB, WFX, HB)
Ответов - 55, стр:
1 2 3 All
alexes99: А CCTV4-Europe будет показывать или как? А то у них не поймешь, то показывают, то нет. И вообще кто с китайским дружит может поковыряет программу интернет ливов: http://tv.cntv.cn/live/
icewoman: http://www.youtube.com/watch?v=azZpJwUWEOI&feature=youtu.be
tamurik: Скудная информация из Китая. Яо выигрывает многоборье с падением на бревне и не слишком солидной суммой: http://chinesegymnastics.tumblr.com/post/50091413305/yao-jinnan-2013-national-all-around-champion-yao Кое-какие видео с Яо, Хуан Цюшуан и Шан Чунсон: http://v.youku.com/v_show/id_XNTU1MTg0NzA0.html http://www.youtube.com/user/bmbul?feature=watch У Чунсон на вольных зачётная первая диагональ, хотя хореография просто ужасная; на брусьях сделала базу 6.7 - связала свой Ткачев углом из оборота не касаясь с Паком. Про мужчин вообще никакой информации, кроме того что многоборье выиграл Лю Ронгбин.
alexes99: На показ совсем забили, мимо всех центральных телеканалов. Шифруются почище наших.
DJKiara: tamurik вольные у китаянок как-то совсем не впечатлили, даже очень не впечатлили. Базы у Яо, Хуанг - 5,5. А у Чунсог, даже с зачетной первой диагональю - только 5,8. И зачем ей белые носочки? Смотрятся, как лапти. Носки она совсем не тянет, на разбеге - с пятки, только подчеркиваются недостатки. Что же будет к ЧМ?
slavich: DJKiara, да не так все плохо у них. Яо вернет два бланжа вместо 2-х винтов - база будет 5.8. Она бы тут не упала - в районе 58 было бы, при этом надо учитывать, что Чемпионат Китая всегда очень строго судят. Брусья и бревно (без учета падения) у нее очень хорошие. Видно также, что выросла заметно, нужно время на приспособление. Чусонг пока еще совсем подросток - угловатая, ни пластики, ни линий - ничего нет, но потенциал-то хороший, на всех снарядах есть от чего отталкиваться. А вообще, конечно, есть проблемы у китаянок. Хуан Цюшуань, Суи Лю и Джиан Юйянь как-то заметно поправились, Тан Сисинь совсем сдулась, хотя был потенциал. Правда, Хэ Кэсинь остается и, похоже, ни капли не сдала, так что они еще поборются.
DJKiara: slavich посмотрим Но я имела в виду вольные. Да, все девочки растут, и не все справляются с изменившимся телом. И что будет через 3 года с Чунсонг - сложно представить. Вот неплохие брусья, базу насчитала из 6,5: http://www.youtube.com/watch?v=71hXz_GBLAg А Хе, похоже, полностью шурует свою олимпийскую программу на брусьях! http://www.youtube.com/watch?v=HEGFgsOHAE0 У Лиуфанг брусья из 6,4, и тоже неплохо: http://www.youtube.com/watch?v=8eM7HYbM-T8
tamurik: DJKiara, а почему у Чунсон только 5.8, почему за хореографию вы дали только ВВС? По поводу её проблемной пластики, это однозначно так, например Zeng Siqi - её ровесница, но она совсем другая, это я по поводу возраста, она 96 года.
DJKiara: tamurik Да, ВВС. Поворот на 1080 она не выкрутила, в зачет только 720, это В. Прыжок Джонсон обычный, без поворота, тоже В. И Разножка в кольцо, это С. Если поворот выкрутит, будет 5,9 А на счет пластики - Зиги вообще куколка, она и совсем мелкой была изящной, это от природы. Вспоминаю Ченг на олимпиаде в Афинах, ей там 16 лет было - чудо как хороша была на вольных! А вот Чунсонг как стойкий оловянный солдатик . А с возрастом - посмотрим, сможет ли так легко акробатику штамповать, когда оформляться будет. Вон Лиуфанг и Тян - девушки с заметными формами стали, и легкость с вольных ушла, а они 95 года рождения, если не ошибаюсь.
TessGym: DJKiara пишет: А Хе, похоже, полностью шурует свою олимпийскую программу на брусьях! http://www.youtube.com/watch?v=HEGFgsOHAE0 Помнится, что именно Хе прочили скорое завершение карьеры после ОИ в Пекине. А вот нет, держится в строю уже пятый год!
tamurik: DJKiara, поворот она пыталась скрутить четверной, но три оборота точно выкрутила - группа С.
slavich: DJKiara, я пересмотрел еще раз: у нее 6.0 база. Там из гимнастических - прыжок Фроловой (C), разножка в кольцо (С) и недокрученный четверной поворот (С), Джонссон у нее исключительно для спецтребования. Т.е., максимальная база здесь 6.2, да плюс 6.7 на брусья, да плюс 6.6 на бревне (правда, много связок разорвано). Прыжок, правда, только Юрченко винт, но если доработает до 2 винтов, да сделает все базы, то у нее самая высокая база по многоборью в мире будет на данный момент, а это уже опасно даже при не лучшем исполнении.
tamurik: slavich, ну это только потенциальная высокая база, а не реальная, слишком много "если", в частности на бревне, ну не соединит она это всё никогда, и хореографию ей понизят, и вот уже нет никакой солидной базы. А на брусьях кстати там есть ещё потенциал для наращивания сложности, Шапошникова после Пака так и напрашивается.
DJKiara: slavich прошу прощения, смотрела и считала базу глубокой ночью. Прыжок Фроловой прозевала. Ну а поворот на четверной что-то не очень похож.... то ли камера дергается, то ли у меня проблемы со зрением. Но само выполнение вызывает смешанные чувства. Как будто румынская девочка на ковре, или американка.
slavich: DJKiara, я замедлял, там точно 3 оборота + где-то половина. Я согласен, смотрится она не ахти, но я ее вижу как соперницу именно в многоборье, а вот там она сложностью может взять. Это я к тому, что нашим на ЧМ придется туго: две китаянки вполне прилично работают, Иордаке есть куда расти, американки сильные есть. Тут не то, что золото - даже медаль будет непросто выиграть. tamurik, не, силенок у нее не хватит, такие связки только сильные девушки вытягивают: британки, Мустафина. А насчет потенциала: один раз в год и палка стреляет. Она не так уж много и здесь потеряла, все равно 6.2-6.3 база на бревне была. А в хореографии, кроме разножки в кольцо там и понижать нечего.
cherry-arin: А сколько по новым правилам стоит упражнение на брусьях Кесин Хе?
tamurik: slavich, ну я бы не стал недооценивать её силы именно на брусьях, она как никак делает три ткачева в одной комбинации, а от шапошниковой группы Д у неё сейчас толку вообще никакого нет, она только для того чтобы перелететь на ВЖ его делает и в зачёт она у неё как лишняя Д-группа не идёт - однозначно это рассчитано для связки, так что, то ли ещё будет, правда с исполнением и на брусьях проблемы. Почему британки, китаянкам тоже вполне под силу делать такие связки - Huidan делает именно Мустафинскую связку пак + штальдер-хоркина. Я бы конечно не стал пока Чунсон как серьезную претендентку на медаль многоборья рассматривать, но то что второй многоборкой должна ехать она, а не Цюшуан, от которой пользы по сути нет ещё с 2011 - абсолютно верно. cherry-arin, 6.8
cherry-arin: tamurik, спасибо. Она тоже довольно прилично потеряла. 0,3?
slavich: tamurik, а к чему такие сложности? Она после Шапашниковой делает оборот не касаясь, к которому можно просто добавить поворот на 180 и будет еще +0.2 за связку. А так она связку из трех сложных элементов вообще без надбавки. Вот уж это она явно потянет.
tamurik: slavich, ну да, в принципе так даже выгоднее, в любом случае как-то задействовать этот бессмысленный перелёт. Просто мне не нравятся сомнительные связки из шапошниковой, когда после хвата ВЖ достигают крайней точки маха назад и только потом идут в оборот, но так эта связка очень высоко оценивается, - поэтому да, наверное. А между тем пока мы её здесь перетираем, она выиграла и на бревне и на вольных http://en.wikipedia.org/wiki/2013_Chinese_Artistic_Gymnastics_Championships#All_Around
slavich: tamurik, мне тоже, также как и отскоки в прошлом цикле, но глупо не использовать возможность заработать бонусы малой кровью. Мда, кроме финала на брусьях, результаты совсем слабые.
tamurik: slavich, Шан Чунсон - брусья из многоборья: перешмыг после шапошниковой она здесь не делала http://v.youku.com/v_show/id_XNTU2MTk4NzI4.html Высота ткачей очень приличная!
slavich: tamurik, по-моему, просто не смогла сделать. Ткачи высокие, согласен
RRocket: Нет смысла заводить отдельную тему - кореец Ян Хак Сон прыгал 7.4/7.4 6.4/6.4 на то ли контрольной тренировке, то ли внутренних соревнованиях. Не вполне удачно, не на стандартную зону приземления, но отнюдь не безнадежно. http://www.youtube.com/watch?v=D6Np7oBgZws http://www.youtube.com/watch?v=XZNtuqbMaFY
timlenka: RRocket , спасибо за видео, ну до чего он крут! А прыжки стоят 7,4 ведь по старым правилам? По новым 6,4 или я ошибаюсь?
Игорь: С сайта http://chinesegymnastics.tumblr.com/ Бревно Shang Chunsong (6.2 + 8.467 = 14.667) Deng Linlin (6.2 + 8.534 = 14.534) Tan Sixin (6.3 + 8.2 = 14.500) Wan Yan (6.3 + 8.1 = 14.400) Yao Jinnan (5.9 + 8.334 = 14.234) Sui Lu (6.2 + 7.7 = 13.900) Zeng Siqi (6.4 + 7.167 = 13.567) Liu Tingting (5.2 + 7.5 = 12.700) Брусья Huang Huidan (6.6 + 8.534 = 15.134) He Kexin (6.8 + 8.2 = 15.000) Yao Jinnan (6.5+ 8.467 = 14.967) Wu Liufang (6.4 + 8.234 = 14.634) Fan Yilin (6.3 + 7.834 = 14.134) Xiao Kangjun (6.3 + 7.367 = 13.667) Huang Qiushuang (6.2 + 7.134 = 13.334) Luo Huan (6.0 + 7.2 = 13.200) Вольные Sui Lu (5.6 + 8.567 = 14.167) - tied 1st place Shang Chunsong (6.0 + 8.167 = 14.167) - tied 1st place Yao Jinnan (5.5 + 8.634 = 14.134) Zeng Siqi (5.3 + 8.634 = 13.934) Liu Tingting (5.1 + 8.5 = 13.600) Lu Jiaqi (5.2 + 8.367 = 13.567) - no video Tan Sixin (5.1 + 7.667 = 12.767) Xu Chujun (5.2 + 6.834 = 12.034)
RRocket: timlenka, да, конечно, сейчас 6.4, я еще не совсем привык, что прыжки стали на балл меньше
DJKiara: RRocket Цуказара 3,5 винта? За гранью реального! А прыжки понизили в базе , как мне кажется, из-за американцев. У них многоборцы 7-бальные прыжки не делали. А тут такая фора! Теперь " прыгунов " поприжали и очень прилично. Раньше можно было упасть один разок на этот балл.
DJKiara: tamurik slavich на счет перелетов у Чунсонг - мне кажется, что она все-таки чуть близко к жерди делает и приходит на согнутые руки, по крайней мере, на первых двух. Или я ошибаюсь?
slavich: DJKiara, так а какая разница? У всех, в том числе и американцев будет на балл меньше, только и всего, разрывы от этого не меняются. Мне кажется, это просто некая "дефляция", цель которой - приблизить оценки на прыжке к оценкам на других снарядах, теперь 15 баллов - это некий "знак качества" на всех снарядах. По поводу перелетов Чунсон: по большому счету, это проблема только на ее фирменном ткаче, что неудивительно, учитывая сложность. На остальных - терпимо.
RRocket: Ну, американские многоборцы тут вряд ли виноваты, конечно Другое дело, что стоило бы, наверное, если так хочется прыжок по базе с остальными снарядами уравнять, не балл отнять, а где-нибудь 0.4.
tamurik: DJKiara, ну с американцами это вы загнули конечно Раньше Стойка был во всём виноват, а теперь американцы Понизили базу не только семибальным прыжкам, а всем. Кроме того, у американских многоборцев много кто 7.0(6.0)бальные прыжки делал - Далтон, Микулак, Брукс, Лежендр. Про Чунсон речь шла исключительно о высоте, про качество контр-движения не говорили - в этом смысле второй ткачев похуже.
Master E.M.: А где-то есть официальные результаты мужские? А, может быть где-то видео ещё есть неожиданно?
tamurik: Master E.M., протоколов с базами нет, но цифры есть здесь: http://vivvo.intlgymnast.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3644:yao-liu-win-chinese-nationals-in-dalian&catid=5:competition-reports&Itemid=164
DJKiara: Про американцев я написала, скорее всего, на эмоциях. Кто-то должен быть крайним.
DJKiara: Очень хорошее видео, спасибо Alar : http://www.youtube.com/watch?v=kmKS29YEehU
Alar: Пожалуйста! С временем туго, благодарю за терпение.
Игорь: В этот год как то никто не выкладывает мужские финалы...Интересно по ССТВ чемпионат показывали? Будем ждать. Возможно, какой то китайский энтузаст всё таки загрузит.
Alar: С мужчин снимал финал многоборья, тех, которые составили первую шестёрку после квалификации. С финалов снимал вольные и перекладину. В остальное время снимал финалы девушек. Буду выкладывать как время позволяет.
Игорь: Alar Спасибо!
Игорь: Alar Вы ещё не выкладывали видео мужчин? Если да, то скиньте пожалуйста ссылку. Был бы очень признателен! Хотелось бы посмотреть, что сейчас в Китае делают гимнасты. Спасибо.
Alar: Пока успел выкладывать только квалификацию девушек. За неделю надеюсь успеть. https://www.youtube.com/playlist?list=PL3tKaeJtg6hxZ3vkX_xUZYDQO8igY0FWD
DJKiara: Alar огромное спасибо!
Alar: MAG видео буду выкладывать здесь: https://www.youtube.com/user/piibuninaMAG Пока есть только два первых снаряда финала многоборья. В playlist'е в правильном порядке. Продолжение следует.
RRocket: Alar, ура, спасибо
Игорь: Alar ОГРОМНОЕ Спасибо!!!
RRocket: Спасибо Alar'у за многоборье. Ребята оказались не очень в форме, много характерной мужской многоборной "китайскости" в негативном смысле, т.е. корявых линий и натуги, на кольцах по традиции безобразие в самолетах и горизонтах. Не все, впрочем, так печально, на палке некоторые гимнасты, в частности, Линь Чаопань, махали весьма технично, и как всегда сильные брусья дали три результата в список лидеров по базе. Среди них есть новое имя - Ю Хао, который, не пни он одну из опор снаряда на выходе с Димитренко, к 6.9 сложности добавил бы и что-то около девятки исполнения.
Игорь: Джоу Шисьон получил на брусьях базу 7.0. У меня есть большой вопрос о том, как ему засчитывают первый элемент. В правилах чётко написано, что в таких элементах, когда конечное положение - стойка на одной жерди, стойка должна фиксироваться хотя бы 1 секунду. Шисьон даже на секунду не фиксирует стойку, а сразу уходит в вис. Я бы группу G не дал. Просто не зачёл бы этот элемент. Но если предположить, что он его отточит, и добавит Хонму, вместо простого подъёма махом вперёд в стойку, то получится минимум 7.2 база.
RRocket: Это касается только элементов в стойку на одной жерди поперек, типа Киярло и Пьясецки, к которым в правилах подписано, что их нужно фиксировать. К элементу Шисьона и подобным такого требования нет.
Игорь: RRocket пишет: Это касается только элементов в стойку на одной жерди поперек, типа Кьярло и Пьясецки, к которым в правилах подписано, что их нужно фиксировать. К элементу Шисьона и подобным такого требования нет. Дословно в правилах сказано: Многие маховые элементы исполняются в или через стойку на одной или обеих жердях. Стойку после маха держать необязательно, но элемент должен быть выполнен так, чтобы в случае необходимости гимнаст смог держать стойку столько, сколько положено. Чисто теоретически стойку держать не обязательно. Но с другой стороны есть сбавка в 0.3 за подобную ошибку. Хотя элемент должны и правда зачесть. Это относится и к оберучному на 270 градусов.
RRocket: Правильно, обычные элементы в стойку должны (но не обязаны для признания трудности) демонстрировать остановку (не фиксацию), в противном случае сбавка, только не 0.3, а 0.1. Киярло и т.д. должны демонстрировать остановку с удержанием в секунду, или хотя бы просто остановку для признания трудности (во втором случае со сбавкой 0.3). Это разъяснено в пункте, который процитировал ты, и в следующем за ним. Также, в таблице элементов элементы типа Кьярло снабжены комментарием, что (для их чистого исполнения) требуется удержание 1 с. Что касается Шисьона, то вообще бросается в глаза, что подъем махом вперед, которым он выполняет спецтребование, у него очень слабый, особенно на фоне оборотов под жердями. Впрочем, Хонму он может и подготовит, все-таки элемент в другую сторону, с другой механикой.
tamurik: RRocket пишет: во втором случае со сбавкой 0.3 Это по моему в первом случае а не во втором, разве нет?
RRocket: В первом случае (удержание стойки в элементах типа Киярло 1 сек или более) не за что сбавлять. Во втором (неудержание стойки 1 сек в тех же элементах) 0.3 за недостаточное время удержания.
tamurik: RRocket, а ну да, я просто понял что первый случай - неудержание по времени, а второй - отсутствие остановки, пардон.
RRocket: Ок
полная версия страницы