Форум » Соревнования по Спортивной гимнастике » Кубок России 2013 17-21.08.2013, Пенза » Ответить
Кубок России 2013 17-21.08.2013, Пенза
луна: Списки участников http://www.sportgymrus.ru/Admin/GetFile.ashx?get=1&id=38810 Видео. Финалы в отдельных видах. Комментаторы: Геннадий Грибанов и Лидия Иванова День1: http://www.youtube.com/watch?v=2gjdeWrg7sQ День2: http://www.youtube.com/watch?v=J6FMDWtsxjo
луна: http://www.itar-tass.com/c20/849351.html Валентина Родионенко: Окончательный состав сборной объявим в сентябре
луна: Anika пишет: У Сидоровой же была в начале года травма колена, такая же как у Мустафиной. И так как она не звезда первой величины, да и Олимпиада уже прошла, на ее восстановление не было затрачено столько же, сколько на восстановление Алии. В начале какого года? На Круглом её нет больше года. Как травмировалась перед Олимпиадой, так и всё, уехала домой лечиться.
Alar: Ирина Разумовская ещё не теряла надежду, что руководство может пересматривать своё решение: http://www.itar-tass.com/c20/849582.html
Alar: луна пишет: На Круглом её нет больше года. Как травмировалась перед Олимпиадой, так и всё, уехала домой лечиться.На Круглом она тренировалась в сентябре прошлого года вместе с молодёжной сборной, когда основной состав был на Майорке. Как потом, не знаю.
alexes99: Сидорова же выступала в прошлом году на коммерческих кубках. Здесь же писали ее результат осенью, очень неплохая была сумма многоборья. Где-то в ветках есть пост.
Медный чайник: alexes99 пишет: Ну да, теперь перед ЧМ в наличии фактически только три гимнастки. БМВ, что-то невидно, она любила заливать про "руины" и про то, что вот теперь-то всё совсем по-другому... А что по-другому, как это и не печально? Гимнасткам скорейшего и полного выздоровления!
15: А что говорят врачи по поводу Гришиной? Ведь если они не разрешили ей выступать, то должны были дать официальное медицинское заключение. И тогда никто бы не осуждал Настю.
луна: alexes99 пишет: Сидорова же выступала в прошлом году на коммерческих кубках. Здесь же писали ее результат осенью, очень неплохая была сумма многоборья. Где-то в ветках есть пост. Прямо откровение какое-то. Ещё и многоборье... Предолимпийский Чемпионат Европы был последним турниром Насти насколько мне известно.
cherry-arin: 15 пишет: И тогда никто бы не осуждал Настю Насте всего 17 лет, она еще подросток со всеми прелестями подросткового возраста, причем подросток, выполняющий нагрузки, непосильные большинству взрослых, лишенный многих обычных детских радостей, живущий вне дома. За что ее осуждать? Ей помогать надо. Но мадам Родионенко психологические и иные проблемы ее подопечных не интересуют: не хочешь - давай, до свидания. У такого тренера результата не будет, для нее девчонки - пешки.
Alar: луна пишет: Предолимпийский Чемпионат Европы был последним турниром Насти насколько мне известно.Выступала ещё в середине октября на Ева Канйо Мемориале. http://www.gymnasticsresults.com/2012/eu/hun/kanyo.html
луна: cherry-arin пишет: Насте всего 17 лет, она еще подросток со всеми прелестями подросткового возраста, причем подросток, выполняющий нагрузки, непосильные большинству взрослых, лишенный многих обычных детских радостей, живущий вне дома. За что ее осуждать? Ей помогать надо. Осуждать не надо, но и нянчиться тоже. Вспоминаю,что та же Комова в 16 лет после операции поехала лидером на ЧМ. И ей никто скидок на возраст не делал. А Гришина у нас всё маленькая. С мамой жила на Круглом только она. Потом разрешили индивидуальную подготовку- один раз, второй. Естественно, что руководство хотело видеть плоды этой подготовки на отборе. Но третий подряд отбор она снимается. Как в Америке. Не можешь выступать, пожалуйста, никто тебя не осуждает, но и на место в команде в таком случае не рассчитывай. И лишена она намного меньше остальных девочек, которые, действительно, живут вне дома.
луна: Alar пишет: Выступала ещё в середине октября на Ева Канйо Мемориале. http://www.gymnasticsresults.com/2012/eu/hun/kanyo.html Спасибо за информацию.
Лулу: луна пишет: Как в Америке. Не можешь выступать, пожалуйста, никто тебя не осуждает, но и на место в команде в таком случае не рассчитывай. Луна, в таком случае каким образом Вика, не выступившая ни на одном старте после Олимпиады, ни прошедшая ни один отбор сохраняет реальные шансы на попадания на ЧМ? Не в том дело. А в разном отношении к гимнастам. Болезни, травмы, проблемы пурбетата у одних вызывают сочуствие и поддержку, а других публично на широкую публику можно назвать толстыми, выдохшимися, симулянтами, истеричками. Кто -то в минуту когда нервы на пределе на тренировке матом выругается или пару фраз сгоряча кинет можно на соревнования не брать или из сборной выводить, а на более вопиющее поведение или поступки других глаза закрывают. Вот тут уже не первый год тема мамы Насти мусируется, а в чем это она виновата? В том, что создавала своей дочери максимально комфортные условия или в том что другим обидно было? Ну была у нее возможность - ну и жила себе. Наблюдая такую ситуацию начинаю уважать Ульянкину, которая не очень удачно выступившую Машу после Олимпиады "широкой грудью" закрыла, Алию Александров используя все ресурсы защищал, за что аж должностью поплатился, ту же Настю мама из дипресии после Олимпиады вытаскивала, так как Зелексон руки умыл. А Аню Дементьеву не кому было в отсутствии Александрова защитить, вот и съели. А теперь на Гришину очередной виток. И что удивительно - при очень короткой скамейке..
slavich: луна, в США отбор обязателен для всех, обходных путей нет (есть вариант с петициями, но он практически не применим) и даже самых заслуженные, все всем доказавшие, должны через него пройти. Перед Кубком России же двух освободили, еще одна заболела, но места не лишилась, спрашивается: нафига такой отбор вообще нужен? Мне проще поверить, что у Гришиной и правда заболела спина, нежели искать какие-то заговоры. В ситуации, которая складывается сейчас, нужно руководству засунуть свою гордость в одно место и работать с тем, что есть, они - не мамочки, чтобы воспитывать. Есть освобождение по здоровью - все, никаких вопросов. Мы уже за последний год потеряли или практически потеряли нескольких очень сильных гимнасток: Сидорову, Набиеву, Дементьеву. Теперь еще одну хотим? Если девушка поступила на журфак, то легко представить, что она просто перестанет бороться и займется учебой, а "воспитателей" пошлет куда подальше. Ну и кому в такой ситуации станет легче?
Murya: Видите ли Лулу, Вика сохраняет реальные шансы попасть на ЧМ потому, что набирала на контрольных тренировках свыше 60,6 баллов. Таких сумм и близко не было ни у одной из наших гимнасток .
Murya: slavich А почему Вы считаете, что то что делается в США - единственно правильное решение. Поступи так Аркаев и Александров в 1992 году и у страны не было бы олимпийской чемпионки в многоборье. Выступать на ЧМ должен сильнейший. А какая к чертям сильнейшая Набиева, если она набирает в многоборье 56 баллов? И вообще, хоть это и звучит грубо, в спорте высших достижений нет места соплям. Вика распустила их после финала многоборья на ОИ и пролетела мимо золота еще дважды.
Лулу: Murya, какая разница что было на контрольной тренировке. Было озвучено, что КР - последний этап отбора на ЧМ. По результатам КР на ЧМ проходят Набиева и Пасека. При чем тут Вика или Настя? А дальше начинается но... Вика и Настя снимаются по болезни. При этом шанс у Вики сохраняется а у Насти нет. Почему? Никаких оснований считать Настю симулянткой нет кроме чьих-то фантазий и предположений. Я не против Вики , она не виновата что заболела и очень бы хотелось ее видеть на ЧМ. Но по отношению к Насте сценарий очень похож на ситуацию с Дементьевой в предолимпийский период. Причем высказывания в ее адрес очень резкие. А в том что у Набиевой результаты упали так кто кроме руководства сборной виноват. Не поддержали, а отправили домой - не нужны тут такие. На результаты нужно работать на Круглом с специалистами.
slavich: Murya, так а почему Набиева стала сильнейшей? Потому что не с кем было бороться, об этом я и говорю, отбор превратили в фарс, а теперь на основе этого фарса делают выводы. Я лишь говорю о том, что либо этот отбор значит все, либо он не значит ничего и тогда все претензии к Гришиной необоснованны. Просто нужно сразу определять, как будет проходить отбор, а не менять правила по ходу игры. Отношение гимнаст-руководство тоже должно быть чисто деловым. Не выполняешь требования - наказывать финансово, благо, вся сборная на гособеспечении. Но и сам будь добр обязательства выполняй. Американская система не единственно верная, но есть в ней очень важный момент - определенность, гимнаст знает, что при выполнении некоторых требований он в сборную попадает и не важно, каким путем эти требования выполнены. А тут начинают приплетать всякую ерунду: и то, что мама с ней живет, и то, что характер у нее не такой. Задолбало уже, реально. Мне вот характер Комовой не нравится, что теперь, гнать ее из сборной. В общем, в сложившихся обстоятельствах умные руководители свое "фи" припрятали бы до лучших времен и действовали бы по обстоятельствам, т.е. и Вика и Настя свой шанс получить должны. Пофиг уже на гласность, пускай там хоть 100 закрытых контрольных тренировок проводят, но ехать должны действительно сильнейшие.
Murya: Лулу, slavich Не стоит "вешать всех собак" на руководство . Да, заявления ВР и ее действия очень часто противоречат друг другу. И все мы об этом хорошо знаем, ведь происходит это не в первый раз. Да и гимнасты на Круглом прекрасно осведомлены, что добор в сборную из числа "неудачников" ведется до самого последнего момента. Это для них не является откровением. А контрольные тренировки (прикидки) - единственный из известных способов выявления достойнейшего из достойных на данном этапе подготовки. Гришиной же следует поискать причины своих бед (неважнецких результатов на протяжении всего сезона, да и не только этого) в себе, а не на стороне (у нее их не менее 80% наберется, если не более). Впрочем, как и любому другому спортсмену. А есть разница или нет - все это мы с вами увидим на ЧМ. Хотя лично я не стал бы брать Набиеву (56 баллов у Тани ни в какие ворота не лезут против 60 баллов у двух топовых американок, пусть даже при таком фривольном судействе с американской стороны), а добавил к Афанасьевой и Мустафиной Комову (конечно же, если она успеет полноценно восстановиться ) и Гришину. На сегодняшний день - это сильнейший состав.
ЛеТа: Лулу пишет: в таком случае каким образом Вика, не выступившая ни на одном старте после Олимпиады, ни прошедшая ни один отбор сохраняет реальные шансы на попадания на ЧМ? Не в том дело. А в разном отношении к гимнастам. Болезни, травмы, проблемы пурбетата у одних вызывают сочуствие и поддержку, а других публично на широкую публику можно назвать толстыми, выдохшимися, симулянтами, истеричками. Полностью согласна) Действительно, так и есть, особенно это по ВР и заметно. Если что-то с Викой - она её перед любым защитит и оправдает. Если, например, с Алией - первая обругает. Понятно, что всегда кто-то кому-то нравится больше, это закон жизни. Но я тоже не считаю, что из-за какого-то не того характера мы должны гнать гимнасток из сборной. Мало ли, кто кому не нравится? Если профессионалы своем деле тренера - должны находить подход к любой спортсменке. Нам точно нельзя разбрасываться такими хорошими гимнастками. Состав Комова, Мустафина, Афанасьева и Гришина действительно сильнейший, какой тут разговор? Мне нравится Таня, она молодец, но, по-хорошему,если бы Вика успела восстановиться, то ехать надо было бы ей, а Набиевой сложность былую пока возвращать. Что до Гришиной... Если рассуждать логично - что могло заставить Настю просто так отказаться от участия в Кубке, когда она вроде бы любит выступать и прекрасно знает, что соревнования - отбор на Мир? Конкуренцией не напугаешь - Вики, Ксюши, Али нет, остальные заметно слабее. Просто каприз? Все, конечно, может быть. Тут ранее писали, что она могла почувствовать свою незаменимость. С другой стороны, разве сейчас время выделываться? Вот и остается только здоровье. Шелгунова могла бы стать неплохой заменой, я считаю, но на какой срок выбыла она - сложно сказать. Лулу пишет: Вот тут уже не первый год тема мамы Насти мусируется, а в чем это она виновата? В том, что создавала своей дочери максимально комфортные условия или в том что другим обидно было? Ну была у нее возможность - ну и жила себе. Наблюдая такую ситуацию начинаю уважать Ульянкину, которая не очень удачно выступившую Машу после Олимпиады "широкой грудью" закрыла, Алию Александров используя все ресурсы защищал, за что аж должностью поплатился, ту же Настю мама из дипресии после Олимпиады вытаскивала, так как Зелексон руки умыл. А Аню Дементьеву не кому было в отсутствии Александрова защитить, вот и съели. А теперь на Гришину очередной виток. И что удивительно - при очень короткой скамейке..[/quote ] С этим тоже согласна. Мама Насти вела себя как самая обычная заботливая мама. Вот другим,скорее всего, было обидно, да, что у них нет возможности иметь маму под боком. Многие ведь подчеркивают, что психология у гимнасток такая - что у одного, то и у другого должно быть. Тренируются все одинаково много - значит, и жить должны одинаково. Я вообще считаю, что нашим сборницам с семьей было бы намного лучше жить, чем друг с другом. Семья - родные люди, всегда поймут и поддержат, а вот как поведут себя друзья-соперники трудно угадать. Влияние родителей в большинстве случаев куда лучше, чем влияние приятелей. Думаю, у девочек психологическая устойчивость была бы в этом случае повыше. Самостоятельными стать они бы ещё успели. Жить же в 15-16 лет далеко от семья не есть правильно) И да, я тоже уважаю тренеров, которые действительно своих гимнасток защищают всегда) А то меня очень развеселила ситуация с ВР и Алей: до Олимпиады, значит, грязью обливала, а теперь бриллиантом называет, так как прицепиться просто не к чему - Алия пока все старты выигрывает безоговорочно. И есть у меня мрачное предчувствие, что как только будет у Али где-нибудь неудача, всё вернется к доолимпийскому времени... От души надеюсь, что ошибаюсь.
полная версия страницы