Форум » Соревнования по Спортивной гимнастике » Чемпионат Европы 2014. Мужчины. 19-25 мая. София. » Ответить
Чемпионат Европы 2014. Мужчины. 19-25 мая. София.
луна: Официальный сайт http://mag.sofiagymnastics2014.com/en/ Результаты http://www.gymnasticsresults.com/euro/2014/men.html Состав сборной России: Мужчины - Денис Аблязин, Давид Белявский, Николай Куксенков, Александр Баландин, Никита Игнатьев Юниоры - Валентин Стариков, Кирилл Потапов, Никита Нагорный, Артур Далалоян, Сергей Ельцов Расписание: 21 мая - квалификация и командный финал юниоров 22 мая - квалификация взрослых 23 мая - финал абсолютного первенства юниоров 24 мая - командный финал взрослых 25 мая - финалы отдельных видов многоборья взрослых и юниоров Прямые трансляции: 24 мая 15:25 канал "Спорт" Спортбокс 25 мая 15:55 канал "Спорт" Спортбокс Интернет - трансляция - http://eurovision.digotel.com/ueg/index.html старт-лист на командный финал мужчин - http://turn-em-sofia-2014.dtb-liveticker.de/public/upload/EM2014_MAG_Startliste_Mannschaftsfinale_Sen.pdf
луна: slavich по факту, Петров вышел бы тут на один вид точно также, как и Баландин. Я думаю, что Алфосов себе не враг. Все варианты просчитывались, на модельных тренировках отрабатывались. И Матвей в них принимал участие. И ещё раз скажу, что шанс на медаль у Баландина выше чем у Петрова. Насчёт опыта... Петрова возили в прошлом году везде, начиная с ЧЕ, заканчивая ЧМ. И думаю, что у него всё впереди, просто в этот раз Сашино участие целесообразнее. И на Олимпиаде он тоже выступил хорошо, вполне мог быть с медалью, А на ЧМ подстраховал Аблязина, у которого не задалось, отлично выступил. Всё-таки реальные заслуги тоже надо учитывать. И, да, Петров молодой, а Баландин, что старый?) Разница в возрасте там год всего.
луна: В 18 часов личное многоборье у юниоров начинается. старт-лист От России выступают: Кирилл Потапов и Валентин Стариков. Главный фаворит там Нэйл Уилсон британец, который уверенно выиграл квалификацию. А ещё один англичанин Бринн Бэван был третьим. Нашла видео английских юниоров. http://www.youtube.com/user/BritishGymnasticstv/videos Наших нет, к сожалению.
slavich: луна пишет: по факту По факту, до последнего момента думали, кого куда ставить, потому что, как я понял, то ли у Куксенкова, то ли у Игнатьева что-то со спиной. Я думаю, что Алфосов себе не враг. Все варианты просчитывались, на модельных тренировках отрабатывались. И Матвей в них принимал участие. Безусловно. И прекрасно понимаю, исходя из чего выбирали именно Баландина. Но я считаю иначе. И ещё раз скажу, что шанс на медаль у Баландина выше чем у Петрова. Но не выше (а на том же уровне), чем у Аблязина. Насчёт опыта... Петрова возили в прошлом году везде, начиная с ЧЕ, заканчивая ЧМ. И он кого-то прямо разочаровал? И на Олимпиаде он тоже выступил хорошо, вполне мог быть с медалью Хорошо? Наделал мелкой грязи и остался без медали вместо вполне возможного даже золота - это хорошо? И, да, Петров молодой, а Баландин, что старый? Это даже не про возраст. Скажем так, Баландин для меня сказал в гимнастике все. Новых снарядов нет и не предвидится, какого-то прогресса на кольцах тоже нет. Петров же прогрессирует и это имеет большое значение. Ну и то, как много раз "прокатывали" других гимнастов ради колец Баландина, мне поднадоело. Считайте это моим "пунктиком", я даже не буду спорить.
alexes99: Ладно, что спорить. Главное что мужчин потихоньку вытянули за последние годы. Уже есть пусть и ограниченные, но возможности для перебора. Лучше бы кто нашел инет-трансляцию болгарского тв, они же юниоров будут показывать.
RIO2016: Луна.Я думаю, что Алфосов себе не враг. Алфосов ничего не решает. Как Родионенко захочет так и будет.
RIO2016: А если захочет решать то пойдет той же дорогой как Александров А.С.Поэтому врят ли захочет.
луна: slavich пишет: Но не выше (а на том же уровне), чем у Аблязина. И у Аблязина отличные шансы. При удачном раскладе могут быть 2 медали на кольцах у нас. На ЧМ тоже большинство, я в том числе, ставили на Аблязина, а он в финал не прошёл. slavich пишет: И он кого-то прямо разочаровал? Меня - нет. А если судить по вашим меркам "если работаешь один снаряд, то его нужно делать примерно как прыжок Марони, иначе пользы от тебя - ноль" - то должен был разочаровать. На ЧЕ не прошёл в финал, а на ЧМ занял 7 место. slavich пишет: Хорошо? Наделал мелкой грязи и остался без медали вместо вполне возможного даже золота - это хорошо? ИМХО, на бронзу он наработал там. И, кстати, тогда он был на год младше нынешнего Петрова. slavich пишет: Это даже не про возраст. Скажем так, Баландин для меня сказал в гимнастике все. Новых снарядов нет и не предвидится, какого-то прогресса на кольцах тоже нет. Петров же прогрессирует и это имеет большое значение. Сказал всё? Однако... Баландин, как раз очень творческий гимнаст. Сколько там у него было именных элементов? Три, вроде? И на брусьях он прогрессирует и базу поднимает. И может на них ещё прибавить. И как это нет прогресса на кольцах? А не Баландин ли в Котбусе показал базу из 7.0? И он лидер сезона по сложности комбинации. По базе тот же Петров на коне среди европейцев на 9 месте. Какие-то двойные стандарты... slavich пишет: Ну и то, как много раз "прокатывали" других гимнастов ради колец Баландина, мне поднадоело. Считайте это моим "пунктиком", я даже не буду спорить. Хорошо, сойдёмся на вашем пунктике
луна: RIO2016 пишет: Луна.Я думаю, что Алфосов себе не враг. Алфосов ничего не решает. Как Родионенко захочет так и будет. Родионенко тоже себе не враг, не надо его так уж демонизировать. И в данном случае всё логично по составу.
slavich: луна пишет: И у Аблязина отличные шансы. При удачном раскладе могут быть 2 медали на кольцах у нас. На ЧМ тоже большинство, я в том числе, ставили на Аблязина, а он в финал не прошёл. Ну так всех не "подстрахуешь". Все-таки в приоритете на данном этапе должна быть команда, а не "жадность" - т.е., 2 медали вместо одной. Меня - нет. А если судить по вашим меркам "если работаешь один снаряд, то его нужно делать примерно как прыжок Марони, иначе пользы от тебя - ноль" - то должен был разочаровать. На ЧЕ не прошёл в финал, а на ЧМ занял 7 место. Если бы его сюда взяли и он бы отработал один вид "средненько", то, бесспорно, это можно было бы ему предъявить в качестве претензии. А так - личные чемпионаты, дебют, никаких претензий быть не может. ИМХО, на бронзу он наработал там. И, кстати, тогда он был на год младше нынешнего Петрова. "Нынешний Петров" 2 года из-за травм пропустил, зачем сравнить возраст-то? И не наработал Баландин тогда на бронзу, в том-то и проблема. У него в финалах постоянно вылазит мандраж: тут пошатался, тут кольца раскачал, тут развернуло, доскок не получился. Сказал всё? Однако... Баландин, как раз очень творческий гимнаст. Сколько там у него было именных элементов? Три, вроде? И на брусьях он прогрессирует и базу поднимает. И может на них ещё прибавить. И как это нет прогресса на кольцах? А не Баландин ли в Котбусе показал базу из 7.0? И он лидер сезона по сложности комбинации. По базе тот же Петров на коне среди европейцев на 9 месте. Какие-то двойные стандарты... Так просто его элемент в базе подняли, а программа-то старая. Три элемента - это, конечно, здорово, но я сужу по его оценкам итоговым, это единственное, что действительно важно. Так вот в них нет прогресса, в то время как соперники добавляют. На брусьях тем более ничего нового не вижу. Хорошо, сойдёмся на вашем пунктике Ну давайте Я же говорю, что отрицать даже не буду, что к нему предвзят. Но эта предвзятость вызвана как раз описанными выше обстоятельствами: неумение реализовывать шансы
луна: Трансляцию заказывали?) http://www.ustream.tv/channel/%D0%9E%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
луна: slavich пишет: Так просто его элемент в базе подняли, а программа-то старая. Три элемента - это, конечно, здорово, но я сужу по его оценкам итоговым, это единственное, что действительно важно. Так вот в них нет прогресса, в то время как соперники добавляют. На брусьях тем более ничего нового не вижу. Ну всё-таки новые элементы важны для развития гимнастики. Да и с оценками всё в порядке. В тройке лучших результатов сезона. На ЧМ был вторым, где были соперники, которые добавляют? А на брусьях база у него растёт, в этом сезоне 6.4 показывал. Я то лично за Дениса болею, но как-то обидно за Сашу стало. Надеюсь, что оба тут будут с медалями и у кого-то из них золото
луна: Пошла болгарская трансляция юниоров.
alexes99: луна пишет: Трансляцию заказывали?) Ура! Спасибо! Все отличное показывает, да еще и комментаторы внятно говорят. В этот раз юниоры интересные.
slavich: луна пишет: Ну всё-таки новые элементы важны для развития гимнастики. Ну я не спорю. Но, раз уж на то пошло, на ум приход Алефтина Пряхина. У человека штук 5 было элементов, причем, самых сложных (винт на бревне, 2 с двумя на вольных, наскок на бревно, которое впоследствие назвали Замолодчиковой), которые она освоила первая в мире. Но это никого не волновало тогда, поэтому, на основные старты она так и не попала. Да и с оценками всё в порядке. В тройке лучших результатов сезона. На ЧМ был вторым, где были соперники, которые добавляют? Да хотя бы тот же Денис. С неидеальным выступлением он "серебряного призера ЧМ" обыграл в квалификации. Посмотрим, что будет в командном и личном финалах, но тем не менее.луна пишет: А на брусьях база у него растёт, в этом сезоне 6.4 показывал. А оценки? 14.5 - потолок, причем, похоже, независимо от базы. Растет база - растут и сбавки, значит, в его случае.
alexes99: Потапов завалил брусья, без медали похоже.
alexes99: Стариков - серебро, вольные и конь мне у него понравились, особенно вольные. Еще понравился из Армении Хачатурян, занял 6-е место. Потапов только 15-й, еще дважды на ткачеве падал.
barracker: slavich пишет: Все-таки в приоритете на данном этапе должна быть команда, а не "жадность" - т.е., 2 медали вместо одной. А это из чего следует? Особенно "на данном этапе", в середине ОИ-цикла. Прошу прощения, не улавливаю мысль...
RIO2016: Командная медаль говорит о степени развития гимнастики в целом, а медаль в финале о появлении таланта непосредственно в узком направлении. Например мужская команда заняла 6 место на Олимпиаде в Лондоне. Это говорит о том что с мужской гимнастикой у нас в стране не очень хорошо если говорить мягко.И медали Аблязина на вольных и прыжке нисколько эту картину не исправят. т.к это говорит непосредственно о появлении талантливого парня на этих видах и не более того.ВСЕГДА ДОЛЖНА СТОЯТЬ В ПРИОРИТЕТЕ КОМАНДНАЯ МЕДАЛЬ, И ЧЕСТНЫЙ ПРОЗРАЧНЫЙ ОТБОР В КОМАНДУ .
barracker: RIO2016, прямо-таки всегда? Сомнительно что-то. В середине цикла как раз есть время для экспериментов, имхо. Да и в прошлой теме у девочек наоборот призывали делать ставку на отдельные виды:) (кажется, тот же slavich?) Посмотрите на биатлон, например, золото в эстафете и ноль медалей в личных гонках расценивается практически как провал. Аналогично во многих других видах. Что толку в одной командной медали, если можно взять другими видами гораздо больше, особенно если речь не об олимпийском годе?
slavich: barracker пишет: Да и в прошлой теме у девочек наоборот призывали делать ставку на отдельные виды:) (кажется, тот же slavich?) И не отказываюсь от своих слов. Раз уж на то пошло, то цель номер один всегда и в любом виде спорта - максимум медалей. С этим спорить, конечно, глупо. Но, командные соревнования при этом всегда в приоритете и если стоит вопрос, что же предпочесть - золото (или медаль) в команде или аналогичный успех в личном, то приоритет всегда падет на первое. Дело в том, что я не верю в командную медаль девушек на ОИ вообще. Поэтому, имхо, лучше занять не 4е, а, например 5-6 командное, но получить какие-то личные медали. Если бы я верил в хотя бы бронзу, то ни о каком "сливании" и речи бы не шло. У парней ситуация иная. Потенциально у нас сильнейшая команда в Европе и мы реально можем бороться за бронзу на мире. В таких условиях риск потерять командные медали уж точно не может компенсироваться возможной второй медалью на отдельном снаряде. Грубо говоря, если наши выигрывают серебро в команде, то вторая медаль на кольцах потерю золота ну никак не скомпенсирует. Если же мы выигрываем команду, то даже 0 медалей на кольцах уже не являются неудачей.
полная версия страницы