Форум » Всё что творится в мире гимнастики » Рио-2016: Слезам не верит. Что стоит за уходом старшего тренера женской сборной А. Александрова » Ответить
Рио-2016: Слезам не верит. Что стоит за уходом старшего тренера женской сборной А. Александрова
Mel_Ok: Корреспондент СС "приоткрывает завесу" того самого совещания Рио-2016: Слезам не верит. Что стоит за уходом старшего тренера женской сборной Александра Александрова http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/554485 причём автор совершенно не в теме,но кампания против АА разворачивается нешуточная http://www.ntv.ru/novosti/340198/ [quote]Александр Александров, тренер: «Решение принимала не Федерация, а Родионенко (Андрей и Валентина). Они собрали тренеров. Выступали те тренеры, которые подыгрывают ей. А у нас не принято, чтобы каждый высказывал то, что думает, потому что это будет наказуемо. Все остальные сидели и молчали». [/quote]
DJKiara: Mel_Ok Спасибо за статью! Как-то сложно увязать слова гимнасток о деспотизме Александрова со словами Назаровой о вольностях гимнасток, Афанасьевой в частности... Оказывается, сборная "работала на Алию", совместно отказываясь от тренировок? Ну-ну, посмотрим, что будет дальше! К какому результату придут с добрым и ласковым Гребенкиным при таком подходе гимнасток к своей работе...........................
timlenka: http://www.sovsport.ru/news/text-item/554464 реакция Алии
луна: DJKiara пишет: К какому результату придут с добрым и ласковым Гребенкиным при таком подходе гимнасток к своей работе. Честно говоря,очень беспокоит отсутствие опыта у Гребёнкина. К тому же,создаётся впечатление,что сам он ошарашен своим назначением. В моём понимании,человек должен сознательно браться за такую должность и у него должен быть сформирован чёткий план и определена стратегия дальнейшей подготовки. Да и, учитывая, очевидные проблемы с дисциплиной в сборной тут скорее нужен человек со стороны. Жёсткий тренер со стержнем. Только, где его взять?
Mel_Ok: DJKiara пишет: Как-то сложно увязать слова гимнасток о деспотизме Александрова со словами Назаровой о вольностях гимнасток, Афанасьевой в частности... в том -то и дело,что абсолютно все противоречат сами себе во всём,именно поэтому складывается ощущение,что всё делается,как захочет левая пятка Сами Знаете Кого
peery: Занятная статья :-) Отдельные фразы вообще оставили ощущение, что личные тренеры не в состоянии справляться с собственными учениками, но виноват в этом как будто бы А.С. Ладно, скоро уже увидим, в какую сторону команда плывёт с Гребёнкиным. Уж Алия-то точно в выигрыше теперь.
Mel_Ok: Алия Мустафина – как яблоко раздора в МК статья http://www.mk.ru/sport/article/2012/09/27/754024-aliya-mustafina-kak-yabloko-razdora.html
Ezhik: Интервью с Викой Комовой: http://allsportinfo.ru/index.php?id=64274 Вполне адекватное.
sonya: Гребенкин тренерует 3 человек остальные убитые великий тренер александров оставил пепелище
Карлотта: sonya пишет: Гребенкин тренерует 3 человек остальные убитые великий тренер александров оставил пепелище Эмм... а остальные, личные тренеры тут ни при чем? А Радионенко? Во всем виноват Александров? Тренеры вроде совершеннолетние ответственные люди, если они видели к чему идет, почему молчали раньше? Или Александров в тайне от всего тренерского состава самолично калечил гимнасток? Это всё бред и желание сделать одного человека виновником всех проблем.
Зритель: Я вообще не в понятках: в любой нормальной коммерческой фирме за проваленный проект руководителя как виновника всего УВОЛЬНЯЮТ. Зеликсон ПРОВАЛИЛ проект "Гришина на Олимпиаде". Почему он сидит-то? Он вообще сейчас лететь должен из "Круглого", как Мюнгхаузен на ядре...
sonya: Если бы Алию не угробил на Европе ей бы в мире не было равных сегодня у нее день рождения счастья алька
Эйрин: Зритель пишет: Зеликсон ПРОВАЛИЛ проект "Гришина на Олимпиаде". Почему он сидит-то? Мало того что сидит, так еще и судьбоносные решения принимает. sonya пишет: Если бы Алию не угробил на Европе ей бы в мире не было равных сегодня у нее день рождения счастья алька Как можно так говорить про Александрова? Где была бы Алия, если бы он не забрал ее с собой на Круглое? В группе не подающих надежды? И на Европе он ее не гробил: Алия прыгала свой стабильный прыжок, связки можно было бы порвать и на двух винтах. То, что с ней случилось, можно только несчастным случаем назвать. Но у любого другого тренера девочка не восстановилась бы так быстро и не попала бы на ОИ, а может и вообще закончила бы. Вон Ребекка у Люкина не попала в состав сборной, а никто не спорит, что она талантливая гимнастка.
Зритель: То, что с ней случилось, можно только несчастным случаем назвать Да и то, как говорится, не бывает ничего случайного. Судя по тому, что сейчас всплывает, эта девочка была у всех как кость в горле, а тут ещё и форму набрала... и ясно стало, что быть ей чемпионкой ОИ... вот все "обрадовались"-то...
sonya: Дементьева выиграла Европу с винтом 2'5 это трюк беречь девочку надо было
246: Зеликксон без ученицы пытается пристроиться в штат сборной команды каким то тренером по технической подготовке или ещё чорт знает какую ему там должность выберут лишь бы пристроить возле Родионенко. Ведь смогли изобрести в штате новую должность :Родионенко- МУЖ Главный тренер сборных команд ( мужская, женская, молодёжная мужская и молодёжная женская)его ЖЕНА Старший тренер сборных команд ( мужская, женская, молодёжная мужская и молодёжная женская), ну а там уже старший тренер основного состава мужского-Алфосов, молодёжного Крюков и на женских тоже два старших тренера, так чего не дать Зеликсону зарплату, ведь это он провалил Олимпиаду под чуткой опекой двух Родионенко. Вот он и выступил на собрании главным обвинителем Александрова, надеется что ему это зачтётся.
Эйрин: sonya пишет: Дементьева выиграла Европу с винтом 2'5 это трюк беречь девочку надо было Интересно, когда это Дементьева прыгала 2,5 на соревнованиях? Ей, мне кажется, этот прыжок и не снится даже - это ее слабый вид.
slavich: Эйрин, вот к чему приводит использование Google Translator и отсутствие знаков препинания. Человек явно не из России и русского не знает, так что смысл может искажаться. Но смысл понятен: "Александров угробил Алию, долой ему голову с плеч!". Спасибо нашим гимнасткам за их высказывания в контакте, теперь Александров во всем мире выглядит садистом.
975: Эйрин,А Вы читаете иностранные форумы? Там как раз никто не считает Александрова виновным в чём либо. С большим уважением пишут о всех его заслугах периода СССР. Об Американских ученицах: Мохини Бхардвей, Доминик Мочану( она кстати написала книгу и передала её с автографом Александрову и там есть раздел как он с ней работал) и Карла Патерсон. И конечно о том как он работает в России. А вот про Родионенко пишут уж очень негативно, что он вообще никогда не был тренером, а только функционер, а работая в Австралии только травмировал девочек и ничего там не добился. А про ВА вообще высказывания что она сварливая и злая. Все иностранные гимнастические форумы выступают в поддержку Александрова и хотят собирать подписи в его защиту.
975: Не могу поверить что действительно могут Зеликсона взять на работу на Круглое. Это будет плевок всему гимнастическому сообществу!
Эйрин: 975 пишет: Эйрин,А Вы читаете иностранные форумы? Все иностранные гимнастические форумы выступают в поддержку Александрова и хотят собирать подписи в его защиту. 975, а чем вызвано обращение именно ко мне, как будто это я защищаю Родионенко и поддерживаю мнение некоторых гимнасток в том, что Александров - деспот и непрофессионал? Вы почитайте мои посты на этом форуме (их много, потому как мы вместе с MelOK и DJKiara болели за Алию и верили в нее, и нам начхать было на мнение госпожи Родионенко), и Вы поймете мою позицию в этом вопросе. Кстати, я тоже предлагала написать письмо в защиту Александрова: его заслуги в успешном выступлении сборной и победе Алии переоценить невозможно.
975: К сожалению ожидать какой то справедливости нет смысла. В России правды нет. А обратититься к Эйрин заставила последняя фраза: "теперь Александров во всем мире выглядит садистом." То, что Родионенки всё подтасовывают, подтверждают статьи Хорохордина и Голоцуцкова. Те, кто мог бы пролить свет на правду о Родионенко находятся в полной зависимости и под контролем этой четы и боятся высказываться в открытую. А выступает Ульянкина, абсолютно безграмотный тренер-хапуга, перекалечившая массу учениц. Видать расчитывает что её художества прикроют. А Зеликсон вообще гадкий , мерзкий прихлебатель проваливший подготовку наиболее талантливой гимнастки. И вот такие подонки устраивают судилище.
Эйрин: 975 пишет: А обратититься к Эйрин заставила последняя фраза: "теперь Александров во всем мире выглядит садистом." Так это же была не моя фраза, а новой форумчанки (форумчанина) под ником sonya. Будем считать, что разобрались. 975, а как Вы думаете, если просто направить в Федерацию гиманстики письмо на имя Александрова, передадут?
975: Думаю передадут, ведь это Родионенки принимают решения против Александрова и они сидят на Круглом, а в федерации на Лужнецкой наб работают ЛЮДИ, которые относятся к Александрову с уважением и они передадут всё что предназначено ему
еленаВ: Тут еще Назарова от себя слюней добавила. Марина Назарова: «Мустафина могла диктовать, что нужно делать, а что не нужно» http://www.sports.ru/others/gymnastics/143740423.html Сожрали Александрова, теперь за Алию принялись. Дай бог ей сил и здоровья, а главное, веры в себя, что бы и дальше продолжать выступать не смотря на всех недоброжелателей.
sonya: Давайте выгоним Назарову тренер( Семенова Афанасьева) Ульянкину( Курбатова Пасека) Киряшову( Набиева) Зеликсон сам в Америку уедет , тонущий Елфимов начнет всплывать а Дина подготовит еще пару Мустафиных она тут звонила хочет тоже пару слов написать вот думаю и поплывет Россия ,так как эти тренеры подготовившиеЧемпионок мира и Европы по вашему не достойные сильно рот открывают и ученицы их такие же не молчат
RIO2016: НЕБОЛЬШАЯ РЕМАРКА!! ПАСЕКА ПОЛНОСТЬЮ ЗАСЛУГА ОСТАПЕНКО! ПО ПОВОДУ КУРБАТОВОЙ! УЛЬЯНКИНА ЕЕ ДАВИЛА, ОСКОРБЛЯЛА, УНИЖАЛА И Т.Д! А РАБОТУ В ИСТИННОМ ПОНИМАНИИ ЭТОГО СЛОВА С НЕЙ! ПРОВОДИЛИ СПЕЦИАЛИСТЫ ОСНОВНОГО СОСТАВА ЖЕНСКОЙ СБОРНОЙ! ГОВОРЯТ ПРИ АЛЕКСАНДРОВЕ НЕ БЫЛО ДИСЦИПЛИНЫ, ПОТОМУ КАК ОН ПОЗВОЛЯЛ АЛИЕ ВСЕ,А ДРУГИМ ЭТО НЕ НРАВИЛОСЬ! ТОГДА ВОПРОС ! КТО РАЗРЕШИЛ ГРИШИНОЙ ГОТОВИТЬСЯ ТАК КАК ХОЧЕТ ЗЕЛЕКСОН? ВОТ ТОТ КТО РАЗРЕШИЛ И ЯВЛЯЕТСЯ ИСТИНЫМ ВИНОВНИКОМ РАЗЛАДА ДИСЦИПЛИНЫ!
еленаВ: sonya пишет: Давайте выгоним Назарову тренер( Семенова Афанасьева) Ульянкину( Курбатова Пасека) Киряшову( Набиева) Зеликсон сам в Америку уедет , тонущий Елфимов начнет всплывать а Дина подготовит еще пару Мустафиных она тут звонила хочет тоже пару слов написать вот думаю и поплывет Россия ,так как эти тренеры подготовившиеЧемпионок мира и Европы по вашему не достойные сильно рот открывают и ученицы их такие же не молчат Никого выгонять не надо. Никто не умаляет заслуг той же Назаровой, которая воспитала замечательных спортсменок. Да и тот же Зеликсон я думаю немало труда вложил в Гришину, другое дело, что выступить не получилось так, как хотелось, были серьезные просчеты в подготовке. Я о другом говорю - все эти реплики, которые прозвучали на тренерском совете и вот в этом интервью, похожи на попытку свалить свою вину за подготовку своих подопечных, на плечи Александрова. Ну хорошо, уходил А.С. из зала за Мустафиной, и что, личные тренеры, специалисты на отдельных снарядах, не могли дальше продолжать тренировки? Или Мустафина строго-настрого запрещала другим девочкам тренироваться? Вот эта ее фраза в интервью: "Она могла диктовать, что нужно делать, а что не нужно. Это мешало подготовке других девочек." Кому диктовать, самой Назаровой, или Александрову? Блин, что за детский сад - 16-17 летняя девочка диктует взрослым дядям-тетям что делать! Вы вообще, верите этому? Меня не покидает ощущение, что у девочек и их тренеров есть какая-та жгучая обида на Александрова, но вот причины этой обиды все старательно замалчивают, заменяя это вот такими странными пассажами про то, что вся команда работала на Алию, что она всем диктовала условия и т.д.
RIO2016: ЭТА ЖГУЧАЯ ОБИДА НАЗЫВАЕТСЯ ОДНИМ ПРОСТЫМ СЛОВОМ ЗАВИСТЬ! КАК ЭТО ТАК? МЫ НЕ СМОГЛИ В ПЕКИНЕ, А ОН СМОГ В ЛОНДОНЕ? ПОЧЕМУ ЭТО ОН ВЕЗДЕ НА ТВ И В ПРЕССЕ, А НАС НЕТ! НЕЛЬЗЯ БЫТЬ ТАКИМ КРУТЫМ, ПОВСЮДУ ВО ВСЕМ МИРЕ УВАЖАЕМЫМ ЧЕЛОВЕКОМ И СПЕЦИАЛИСТОМ! РУКОВОДСТВО И КУЧКУ ЗАГОВОРЩИКОВ(ПОДЛЕНЬКИХ ЛЮДИШЕК) ПРОСТО ЗАДАВИЛА ЖАБА! ВОТ И ВСЕ!
123456: Оказывается заслуга всех побед, результатов команды на всех соревнованиях пренадлежит тренерам-специалистам, личным тренерам и главным тренерам. А вот один мерзавец вмешался в процесс подготовки-Александров, всё портил, вредил не управлял процессом подготовки команды, не мог управлять Мустафиной и эта Мустафина саботировала всю сборную и т п и т д. Опомнитесь!!!! Что вы травлю подхватили и как науськаные моськи под указку Родионенко сорвались лить грязь???? Марина Назарова, ну хоть ты не марай своего обличия, тебе это зачем??? Ну получила с благословения квартиру, так у тебя на это есть право как тренера двух чемпионок мира и массы отличных результатов. Все здравомыслящие читатели уже и так поняли что это заказные статьи и заранее разработаный сценарий.
Asia: Опозорились на весь мир!..... :-((( Теперь в мире авторитет Александрова - ещё выше, а тренеров, развернувших против него кампанию, - ещё ниже. И кто в этом останется виноват? Конечно, Александров!.... Позорище.
DJKiara: Меня поражает то, что , судя по всему вышесказанному со стороны трененров и гимнасток, испытывающих жгучую зависть к Алие и Александрову, у большинства отсутствует чувство реального положения вещей. Ну, ушла Алия с тренировки. Но в ответственный момент она все сделает, собрав в кулак силу воли, мастерство и талант, дарованный свыше. Она все сделает и выиграет, что подтверждала неоднократно. Команду не подведет! Даже если были вольности на тренировках. А у остальных есть отчет в своих действиях? Остальные, глядя на Алию, тоже смогут ВСЕ сделать на соревнованиях, халтуря на тренировках? Практика показывает, что нет! Косяки на тренировках вышли косяками на Олимпиаде у всех, кроме Мустафиной. Ведь надо думать, что важнее - уйти с тренировки, или попахать на ней, приэтом иметь результат или нет на выходе? Надо было думать Афанасьевой, ведь ей не 16 лет, чем чреваты вольности в тренировочном зале. И последнее. Для команды в Лондоне Алия сделала все по максимуму - 4 подхода в квалификации и 4 подхода в финале. Да, у нее была ошибка на бревне , как и у Вики. Маша Пасека в командном финале сделала всего один подход, получив оценку всего на 0,07 выше, чем Алия. Вот ей конкретно команда подарила серебро. А в финале прыжка её очень лояльно отсудили, засчитав недокрученные 2,5 винта. Про Гришину вообще говорить не хочется - одно раочарование. Так что их многоуважаемым тренерам благодарить нужно Алию ( как и Вику ), что команда получила серебро ( в т.ч. и Настя, и Маша), а не поливать Мустафину помоями. Читать цитаты тренеров становится все неприятнее и непрятнее((((((((((((((((((
DJKiara: У многих гимнасток есть желание тренироваться, как Алия. Но выступать, как Алия, у тех же гимнасток нет ни физической, ни психологической воможности!
Эйрин: RIO2016 пишет: ЭТА ЖГУЧАЯ ОБИДА НАЗЫВАЕТСЯ ОДНИМ ПРОСТЫМ СЛОВОМ ЗАВИСТЬ! Однозначно. Мне, взрослому человеку, тоже смешны жалобы Назаровой, ей, видите ли, Александров сказал: "Работайте", - и ушел решать вопросы Алии. А личный тренер у Афанасьевой кто? Или он обязан лично с каждой гимнасткой заниматься? Зачем тогда личные тренеры нужны?
Зритель: А мне кажется , тут не столько зависть, сколько страх отвечать на вопрос "Александров смог подготовить Мустафину. Почему ВЫ не справились со своими учениками?".... А они на Александрова пальцами показывают: "А что вы хотели?! Вот ОН! Виновник всех наших бед! ОН всю кровушку выпил, все-все ресурсы для своей ученицы выгреб, а нашим ничегошеньки не осталось!"... Тьфу.
Катт: По каналу Россия Спорт идет передача "Неделя спорта". будет сюжет как снимали с должности Александрова.
DJKiara: Катт пишет: По каналу Россия Спорт идет передача "Неделя спорта". будет сюжет как снимали с должности Александрова. Наиболее эмоциональными мне показались В.Р. и господин Зеликсон - даже не присел. Повторюсь еще раз - чем думали и на что рассчитывали сами гимнастки, их личные тренеры, когда так готовились? Когда Алия осталась с вершками, а другие - с корешками , то жаба заела...........
Mel_Ok: RIO2016 все всё понимают и не надо так кричать DJKiara пишет: У многих гимнасток есть желание тренироваться, как Алия. Но выступать, как Алия, у тех же гимнасток нет ни физической, ни психологической воможности! однозначно
RIO2016: Я НЕ КРИЧУ!
Наталья Калугина: Болельщики, болельщики, болельщики… Вот уж никогда не думала, что столкнусь с ситуацией, когда будет безумно трудно справиться с эмоциями. Легко провозглашая принцип «главный тренер имеет право на смену команды без объяснений, принимая на себя всю ответственность за результат» в других видах спорта, трудно было выдвинуть это постулат, когда дело коснулось моей родной спортивной гимнастики. Итак, еще раз утверждаю: главный тренер сборной России имеет право на смену, в том числе, и своего тренерского штаба без объяснений. Истину выявит только результат. Теперь по пунктам. Пункт первый. Давайте не будем забывать, что и Александр Александров и Андрей Родионенко – профессионалы высокого класса. Один – лично-командный тренер, другой – командный тренер. Для сравнения: Александр Александров – Дмитрий Билозерчев, женская команда образца 1992 года, Светлана Богинская, Алия Мустафина. Андрей Родионенко – юниорские сборные СССР образца 70-х годов, женская сборная СССР образца 1988 года, женская команда Австралии, поднявшаяся из двадцатки в шестерку, женская сборная Канады, вскарабкавшаяся из глубоких низов в десятку, сборная России, впервые за много лет заработавшая на Олимпийских играх семь медалей. Хочу напомнить, что выбор Родионенко старшего тренера женской команды Александрова был точен на сто процентов. Именно поэтому вы сейчас говорите о «результате Александрова» (в кавычках ибо – цитата всех последних постов в инете). На этом вопрос об отставке хочу закрыть. Теперь еще два пункта. Во-первых, как выявил скандал с отставкой Александра Александрова у гимнастики много болельщиков. Радует – рейтинг растет. Второе. И самое сложное. Придется обвинять. Ибо говорить о порядочности могут только те люди, которые сами абсолютно порядочны. Я утверждаю, что на гимнастических форумах под никами спрятались люди, которые сливают кухонную информацию с «Озера Круглого» или из федерации. Утверждаю это, исходя из того, как обсуждается Валентина Александровна Родионенко на форумах. То, что там пишется, может быть известно только изнутри. Причем, форум стал местом слива обычного недовольства подчиненных начальством. P.S. Форум читаю. Участвовала в нем в открытую, когда у меня не было доступа к освещению спортивной гимнастики профессионально. Как только подобная возможность появилась, ушла с него, чтобы больше не появляться. В фейсбуке мы создали группу «нестерильная гимнастика», куда пригласили только журналистов и тренеров, именно для свойского трепа. Потому и закрыли ее, чтобы не было сливов. P.P.S. В конце концов, дайте спокойно начать работать Евгению Гребенкину. Он никому ничего плохого, кроме хорошего, не сделал, но уже в чем-то виноват. И последнее: все это я торопилась написать до эфира в 9.47, чтобы огрести от вас в эфире по полной
sonya: Пересмотрела " Сборная России по спортивной гимнастике 2012 с Губерниевым" и поняла что этим слезам Рио 16 точно не поверит
Зритель: как обсуждается Валентина Александровна Родионенко Я - обычный зритель. В гимнастике ничего не понимаю. Но на свете живу не первый год и в людях хоть чуть-чуть, но разбираюсь, жизнь заставила. И Валентина Родионенко как человек впечатление производит, честно скажу, не ахти какое.
sonya: Очень жаль надо бы познакомиться
sonya: Большое спасибо вам Наташа за поддержку тренеров и гимнасток знаю вы многих из них знаете и дружите не раз брали интервью думаю к вашему мнению настоящие любители прислушаются
ФортЕЕЕ: Ув. Наталья, все мы знаем Ваше глубокое восхищение четой Р. Так же многим здесь памятны заявления о бесперспективности Павловой, сделавшей Аманар. (это я об истине и эмоциях). А теперь по теме: я, конечно, не могу судить о порядочности малознакомых людей, но разве возможно, чтоб у ПОРЯДОЧНОГО руководителя в коллективе складывались отношения подхалимства и лизоблюдства? Наталья Калугина пишет: форум стал местом слива обычного недовольства подчиненных начальством. Правильно, потому что любой писк - и на карьере Вашего ученика и собственной можно ставить крест. Разве такое возможно у порядочного начальника? Почему не готовилась Дементьева, почему не на Круглом Павлова, где Хорохордин: можно задать сотню вопросов, это только последние, всплывшие здесь, и ни на один не ответят. Но ведь мы-то знаем ответы. Так что о порядочности - не уместно, на мой, субъективный, взгляд. Я, в отличии от большинства форумчан, считаю отставку А.А. закономерной. Но почему сейчас? Раньше чета Р. не знала о правилах? Не видела, что происходит на тренировках? А случай с Семеновой, когда А.А. ей (на минуточку - члену сборной) запретил тренится со сборной. Если кто подзабыл, напомню, что произошло это сразу после вью Семеновой о том, как Алия ведет себя на тренировках. Такая маленькая мстя. Куда смотрел порядочный Андрей Федорович? Ась? Может, пора все руководство отправить на отдых и назначить людей, сознающих, что это не частная контора и не личный бизнес, а структура, существующая за гос. счет, т.е. на деньги налогоплательщиков, наши с Вами.
Наталья Калугина: ФортЕЕЕ не хочу разговаривать с никами. По крайней мере, это - нечестно. Я вышла с открытым забралом. Готова в завтрашнем спортканале 10 минут финальных уделить этому разговору, если смс-ки придут не с никами, а с именами. Причем, не привлекая никого с Круглого. Хочу сказать, что Андрей Федорович, зная, что буду поддерживать, отказался прийти в эфир. А ведь знал, что помогу. Поэтому выхожу одна против реальных имен. На ники реагировать не буду
Зритель: А я думала, журналисты стремятся к объективности.... :-((...
Сплюшка: Наталья Калугина, во-первых, Вам спасибо за то, что вышли на любительский форум. Во-вторых, позволите просто любителю гимнастики, кухонному ее любителю и нелюбителю СМИ за редкими исключениями высказаться здесь? Вы написали: Во-первых, как выявил скандал с отставкой Александра Александрова у гимнастики много болельщиков. Радует – рейтинг растет. Подтверждаете мнение, что скандалы всякие нужны, скандалы нужные - важны? Лишь бы привлечь внимание, спонсоров и деньги? Тогда несомненно, скандал с отставкой А.Александрова привлек на некоторое время внимание широких кругов. Второе. И самое сложное. Придется обвинять....Я утверждаю, что на гимнастических форумах под никами спрятались люди, которые сливают кухонную информацию с «Озера Круглого» или из федерации. Кого и в чем Вы обвиняете? Форумы, сливщиков информации, федерацию? По поводу Валентины Александровны Родионенко имею сказать только одно: по ее интервью до Олимпиады у меня сложилось впечатление, что гостренер В.А.Родионенко всеми средствами пытается убедить самую широкую аудиторию в том, что Алия Мустафина закончилась для больших высот в большом спорте. Чему отнюдь не противоречит впечатление, что у Алии - непростой характер, и с ней нелегко. Но много ли больших спортсменов с легким характером?
Сплюшка: RIO2016 пишет: Я НЕ КРИЧУ! Вы пишете капслоком. На многих форумах это прямо запрещается Правилами форумов. И да, производит впечатление истошного вопля.
ФортЕЕЕ: Наталья Калугина пишет: Андрей Федорович, зная, что буду поддерживать, отказался прийти в эфир. Ой, да ладно. Андрей Федорович всегда избегает острых вопросов. Наталья пишет: Я вышла с открытым забралом А чего ж не выйти, когда ничего не грозит? К тому же, помня Ваши статьи, без обид, Вы тоже часть той же системы, которая лично меня как человека и налогоплательщика возмущает.
DJKiara: Наталья Калугина пишет: В конце концов, дайте спокойно начать работать Евгению Гребенкину. Он никому ничего плохого, кроме хорошего, не сделал, но уже в чем-то виноват. Зачем же так? Лично у меня Евгений Анатольевич вызывает только положительные эмоции - симпатичный, обаятельный , прекрасный специалист - результаты на брусьях говорят сами за себя, и т.д. Дай Бог ему удачи на новом поприще!!! Вызывает возмущение то, как поступили с Александровым после Лондона. Возмущает то, как третировали Алию до Лондона ( другая могла бы и руки опустить). Время покажет, во что выльются все эти перестановки. Поживем-увидим...........
ФортЕЕЕ: DJKiara пишет: Он никому ничего плохого, кроме хорошего, не сделал Это да, только Кокоревой позвоночник сломал,
DJKiara: ФортЕЕЕ пишет: Это да, только Кокоревой позвоночник сломал, Дубиной или ломом по спине стукнул? Или о колено - хрясть! ??? У меня была информация, что Лена( а девочка она была отчаянная), прыгая на батуте у себя дома, в Волжском, вылетела с него и при падении сломала шейные позвонки. Какая информация у Вас?
slavich: Наталья Калугина Спасибо, что зашли на форум. Но Вы же журналист, почему Вы позволяете себе делать выводу по поводу форумчан, да еще и обобщать. Я простой болельщик, для меня, как и для многих, этот форум - один из немногих источников информации о гимнастике. В серьезных изданиях о ней пишут только по случаю каких-то крупных соревнований, а сетевые СМИ в стиле спорт.сру читать нет смысла. Если Вас гимнастика волнует, то пишите. Пишите правду, общайтесь с читателями, но Вы же сами тщательно фильтруете информацию и о многом писать не станете, вот нам и приходится додумывать самим. P.S. Где это Гребенкина в чем-то обвиняют? Пускай работает, лично я ничего против не имею, как и против Андрея Родионенко. Мнение относительно В. Родионенко сложилось негативное исключительно из ее многочисленных интервью. К тому же, мне совершенно не ясно, чем она занимается в федерации и почему имеет право критиковать любого тренера и любую гимнастку публично. Буду рад, если Вы это разъясните.
timlenka: полностью согласна с предыдущим постом slavich, вот даже и сказать больше нечего. Только еще от себя поблагодарить Наталью, что зашла и написала на форуме, спасибо.
Mel_Ok: RIO2016 пишет: Я НЕ КРИЧУ! в интернет-пространстве капс лок(заглавные буквы) и цвет воспринимается при чтении как крик/истерика,давайте друг друга уважать
Mel_Ok: slavich пишет: P.S. Где это Гребенкина в чем-то обвиняют? Пускай работает, лично я ничего против не имею, как и против Андрея Родионенко. Мнение относительно В. Родионенко сложилось негативное исключительно из ее многочисленных интервью. К тому же, мне совершенно не ясно, чем она занимается в федерации и почему имеет право критиковать любого тренера и любую гимнастку публично. Буду рад, если Вы это разъясните. и я поддерживаю Наталья,спасибо за Ваше мнение ,заходите почаще
Victor: Александров лишился поста наставника женской сборной (видео) http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/gimnastika/spbvideo_NI336252_Aleksandrov-lishilsya-posta-nastavnika-zhenskoy-sbornoy
Эйрин: Наталья Калугина пишет: Я утверждаю, что на гимнастических форумах под никами спрятались люди, которые сливают кухонную информацию с «Озера Круглого» или из федерации. Утверждаю это, исходя из того, как обсуждается Валентина Александровна Родионенко на форумах. То, что там пишется, может быть известно только изнутри. Причем, форум стал местом слива обычного недовольства подчиненных начальством. Видите ли, Наталья, госпожа Родионенко столько грязи вылила на Алию и до, и после ОИ, что никакие недобросовестные инсайдеры не нужны - все было в СМИ, правда, не всегда в центральных, но мы информацию искать умеем. На форуме никогда ничего плохого не говорилось об Андрее Федоровиче, потому что в интервью он всегда корректен. Даже если он полностью солидарен с мнением жены, он высказывает свое мнение не в столь категоричной форме. А если Валентину Родионенко так вывело из себя золото Мустафиной на фоне провала Гришиной - пусть свою злобу дома на кухне выплескивает, вот уж без кого-кого, а без нее сборная точно переживет. Мои имя и фамилия никому ничего не скажут, потому как я к гимнастике никакого отношения не имею (работаю в средней школе).
selena: Наталья говорила о форумах во множественном числе... Т.е. есть ещё какие-то форумы, где есть всё самое интересное?!!.. :-))) Наталья, а ссылочкой не поделитесь?!.. А то этот, я смотрю, какой-то слишком культурный...
Galina: slavich пишет: этот форум - один из немногих источников информации о гимнастике. Действительно все новости из мира гимнастики узнаю именно здесь.
lepestoc: а Павлова прыгала Аманар? после травмы колена, аналогичной травме Мустафиной?
sonya: Уверенна, что большинство недовольных работой Родионенко-это некоторые директора школ, которых не финансируют так , как они хотели бы, а не любовь к Алие.
DJKiara: Видео с "Недели спорта" с Д.Губерниевым: http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/gimnastika/spbvideo_NI336252_Aleksandrov-lishilsya-posta-nastavnika-zhenskoy-sbornoy
alexes99: sonya пишет: Уверенна, что большинство недовольных работой Родионенко-это некоторые директора школ, которых не финансируют так , как они хотели бы, а не любовь к Алие. Ну Родионенко в первую очередь и отвечает за развитие данного вида спорта и за правильное распределение финансирования. Во всяком случае практически во всех федерациях именно в этом смысл должности "главного тренера" - менеджмент. Так что если есть недовольные распределением финансов то есть и претензии к нему. Старшие тренеры Алфосов и Александров имеют четко определенные обязанности и как и Родионенко на ставке в Минспорта (соответственно официально на эти должности может принять на работу и уволить с нее только Мутко, они его подчиненные) А вот в чем состоят должностные обязанности Валентины Александровны - понять очень сложно. Так же как понять кем ее ставка финансируется.
Сплюшка: Простите мне мою серость, но я очень хотела бы знать, каких результатов добивалась Валентина Родионенко? Интернет молчит...:(
sonya: Она была старшим тренером Профсоюзов Чусовитина одна из ее учениц оказывала очень большую поддержку ее тренеру
Сплюшка: sonya, спасибо! Но все-таки вопрос с В.А.Родионенко не совсем мне понятен. Своим личным тренером, тренировавшим ее свыше 20 лет, Оксана называет С.М. Кузнецову. Кстати, цитата из интервью Оксаны журналу ProSport: "А еще возрастному спортсмену нужно, чтобы в него верили, а не гнобили — вот, ты уже старая, ничего не можешь. — Если бы вас Россия в 90-е переманила, как думаете, выступали бы сейчас? — Да меня бы давно из команды выжили. А может, я и сама бы закончила. Там другой уровень. Мы недавно с узбекской командой готовились на Круглом. Я так поняла, что там нет индивидуальных планов. Всем положено три тренировки в день — будет три. И все время в зале кто-то плачет, кто-то ноет".
123456: http://www.sports.ru/others/gymnastics/143654211.html Хоркиной нет смысла угождать кому либо и она свободно выражает свои мысли. А Хоркина авторитет в гимнастике.
sonya: Хоркина абсолютно права видимо в теме как говорят в России видимо Алия тоже Скоро откажется извините я как раз из тех кто был в профсоюзах при В А мне очень сложно , рассуждать , но знаю этот человек гимнастику любит как как себя пишу плохо иногда помогают имею ввиду В А
123456: http://www.championat.com/other/article-139169-evgenij-grebjonkin-stal-novym-starshim-zhenskoj-sbornoj-po-gimnastike.html Думайте сами, Решайте сами!
Сплюшка: Спасибо, как интересно! Также интересно, что ник Наталья Калугина после своего эмоционального заявления о выходе "с открытым забралом" больше не появился
Зритель: Большое спасибо за статью! Что и требовалось доказать :-) Дело вовсе не в наличии личной ученицы. Я понимаю, когда подростки из зависти своим сверстником пакости делают. Но взрослые люди... Да ещё работающие на таком высоком уровне... ИМХО, там трезвомыслящий управленец нужен (не гимнаст) + пара-тройка грамотных психологов (не для гимнасток, а для тренеров )
Сплюшка: sonya пишет: Хоркина абсолютно права видимо в теме как говорят в России видимо Алия тоже Скоро откажется извините я как раз из тех кто был в профсоюзах при В А мне очень сложно , рассуждать , но знаю этот человек гимнастику любит как как себя пишу плохо иногда помогают имею ввиду В А Простите, но как прикажете этот текст понять?
Зритель: Ну да, читать довольно сложно. sonya, ставьте, пожалуйста, точки в конце предложения, без них воспринимать довольно трудно.
975: http://allsportinfo.ru/index.php?id=64148 " - Другие важные мероприятия ближайшее время запланированы? - Впереди ещё самое главное мероприятие – Конгресс Международной федерации гимнастики (FIG), который пройдёт 25-27 октября в Канкуне (Мексика). На нём будет избираться всё руководство FIG, включая президента. Это очень важное событие, поскольку именно от высших руководителей FIG будет зависеть вектор дальнейшего развития нашего вида спорта – в частности, изменения в правилах. " Это цитата из информации даной А Ф Родионенко. Как то не укладывается в голове его высказывания и его действия!!! Говорит и подразумевает что наш кандидат на пост Президента ФИЖ В Н Титов очень для нас важный и значимый момент и накануне конгресса устраивает скандальное -цирковое представление с Александровым! Весь мир с огромным интересом откоикнулся на события в России и авторитет Российского кандидата рухнул! А тем временем Бруно Гранди ведёт активную работу- пропаганду. О всех его перемещениях по миру читайте на официальном сайте ФИЖ. Побывал в Европе с деловыми визитами в связке с Президентом УЕЖ, теперь в Узбекистане на конгрессе Азиатских стран. А Россия дерьмо своё по СМИ разбрасывает. Умом Россию не понять-не я сказал,
Brook: Да не было и нет у Титова ни малейшего шанса стать президентом. Вне зависимости от происходящего. Слишком сильна поддержка Гранди у "малых" федераций
Brook: Я бы всё-таки оставил за Калугиной "benefit of the doubt". Насколько известно, Наталья очень близка со всеми троими участниками конфликта, и возможно ей очень тяжело быть объективной. Если смотреть на ситуацию изнутри, там у каждого есть своя правда, но ... не хотелось бы кого-то осуждать. Ежели смотреть со стороны, то становится очевидным - Валентина сделала очень много для развития гимнастики как администатор, но в прессе все успехи, что впрочем справедливо были связаны с именем Александрова. Ну и RIO2016 правильно всё назвал.
Лорен: Кто знает , чем сейчас занимается Хоркина ?
julie: Лорен, она Вице-президент Федерации спортивной гимнастики России.
бабушка ежиха: Родионенко Валентина Александровна ,если кто не знает, занимается школами СДЮШОР. всей страны.И она на своем посту очень много сделала, многим школам, конечно не всем,укомплектовала их оборудованием,ведь во многих залах на переферии не было элементарных матов в зале.Помогает с квартирами,с зарплатами для гимнастов и многое другое,благодаря ей мы сейчас имеем Базу озера Круглое на таком современном уровне.Ведь девчонки не зря заступаются за нее А вы ничего не зная хамите и обзываете человека который многое сделал для гимнастики за 4 года Я очень долгое время не заходила на ваш форум, со времен Олимпиады. И сегодня прочитав некоторые ваши темы была в ужасе, особенно тема об отставке Александрова. Смешно слушать и читать, что люди пишут, не зная правды, что происходило на Круглом при подготовке к Олимпиаде . Почему вы считаете что вся олимпийская команда дураки,кроме Мустафиной,,только потому что они высказали свое мнение ,наверное накопилось!!!!!!!!. Я была в курсе всех событий,потому, что один из работников Круглого со мной советовался, как с родной матерью,т.к выдержать ту обстановку, которая творилась в сборной вынести очень тяжело. О снятии Александрова с поста старшего тренера волрос встал еще задолго до Олимпиады.Об этом было обсуждение и в Министерстве и в Федерации и в ВТБ после результата на Чемпионате Европы,но решили оставить этот вопрос до окончания Олимпиады, на Европе Мустафина истерила , а Александров грыз ногти переживая за нее, а не за команду.И по приезде с Европы поняли, что сплоченности команды нет, а Александров еще больше переживал за свою ученицу , и плевать ему на команду,.потому что вся команда была уже тогда никакая,т.к Александров убил ее, он не давал девчонкам отдыха даже в воскресенье. Один Зеликсон с ним бодался все сберегал Гришину , конечно ей это не помогло,да и мамашка Настина много выступала и все время ругалась и на выходные увозила Настю в Москву. После Европы Родионенки попытались что-то изменить ,наверное побоялись убить последних,решили поберечь девчонок,но Александров продолжал гнуть свою политику .Помните был Кубок России который даже не транслировался ,специально начальство не разрешило прямую трансляцию.Что было на Кубке все упали по несколько раз кроме Мустафиной,которая себя всю дорогу сберегала при подготовке на тренировках.Могла прийти на контрольную тренировку сделать один снаряд и сказать,что другие снаряды делать не будет,а Комова, Гришина, Афанасьева пашут,как дурочки,все снаряды а затем приходит на следующую тренировку и работает,она ведь,отдохнула, а эти три выложились по полной на контрольной,и им говорят идиотки тренироваться не хотите ничего не делаете,вот берите примир с Мустафиной.Я могу привести много других примеров похожих вот они и трепали нервы и нагнетали обстановку в зале,поэтому все девчонки злые не только на А.С но и на Алию,потому что весь сыр бор из-за нее,она не хотела спокойно тренироваться..Александров не мог с ней справиться вот на других и отрывался.На кубке Афанасьева выступила против А.С и попросила перевести ее в другую команду ,убрав, из команды,где Мустафина. потому что он все строил под Алию . Итог КУбка Комова с падениями, Афанасьева тоже, Дементьева никакая. Белокобыльская приехавшая из дома после травмы тоже никакая. Набиева еле два снаряда тащит.у Иншиной нет программы конкурентной, Сидорова тоже никакая, Пасека один прыжок и тот с падениями все дни, Гришина вообще до смешного, приехала больная, прыгала по гостинице на одной ноге,зачем людей смешить, лечилась бы дома,да еще в сопровождении матери, потом вышла в последний день на брусьях что-то наваляла. Вот вам команда на Олимпиаду за месяц до Олимпиады. Вот вам результат одна Мустафина прошла без падений несмотря на то что на Европе дурку валяла по полной программе, даже стыдно было за нее, как она себя вела когда кричала в камеру. Затем начался последний этап подготовки Родионенки пытались сплотить команду,что же делал Александров он готовил отдельно одну Мустафину все глотали таблетки горстями,у всех болели надкосницы,,всем требовался массаж Лена массажистка даже из-за этого ушла из Сборной,побоялась что не сумеет команду массажировать.всем он был необходим несколько раз в день.А Александров приглашал массажиста исключительно для одной Мустафиной. Девчонки были в шоке и естественно обиделись и на А.С и на Алию тоже.А он таким образом не сплачивал команду а все наоборот.Это только некоторые примеры. И вы еще сомневаетесь что А.С запретил помочь Вике подготовить брусья.Значит кто не знает я обьясню по поводу брусьев в финале и поступка Алии и А.С.На помост в финале допускаются только те гимнастки кто вышел в финал т.е 8 человек.Нам повезло от нашей страны вышло 2 человека, и только им можно было находиться в этой зоне.В гимнастике, во всяком случае в нашей стране,так повелось что все кто находиться рядом помогают готовить брусья.Что произошло на Олимпиаде Вика попросила Алию помочь подготовить вместе с ней брусья. Алия на ее просьбу не отреагировала или сделала вид что не услышала,а сама не догадалась, что надо Вике помочь.А Вике не хватило времени на подготовку, и она не успела, и сильно расстроилась чуть ли не расплакалась ,а тут ее вызвали и она не успела успокоиться ,и ошиблась, и это стоило ей медали. А потом оказалось что А.С Алие запретил помогать Вике.И этот человек готовил команду, и заинтересован в хорошем выступлении каждой гимнастки из его команды. УВЫЫЫЫЫ Как вы думаете после такого поступка Алии ,как девчонки должны к ней относиться, ведь они же понимают как она поступила с Викой так она поступит любым другим. Вы говорите что Алия молчит и не высказывается на все ваши отклики Она один раз попыталась, на пресконференции, где была вся команда , выступить, так все до единой девчонки, ее сразу же осадили, и она замолчала. Извините может кому-то не понравиться мое выступление.Но я высказала свое мнение и то что знаю.И поверьте я знаю многое и могу подвести черту.Вся команда гимнастов и тренеров не может быть плохой и наговаривать на А.С и Алию,а одни они хорошие, и все просто так восстали против них.Поэтому высказывания и Афонасьевой и Комовой и Зелексона,хотя у него много своих ню, и отца Комовой , и Назаровой, правдивы, а вот ваши догадки и размышления уважаемые форумчане, очень далеки от истины и в отношении четы Родионенко в том числе.
Victor: бабушка ежиха , Вы и есть Родионенко Валентина Александровна , или нет ? ответьте только на это , к Вам гораздо больше будет уважения от меня лично , так и от участников этого форума
Эйрин: *PRIVAT*
975: Да нет бабушка Ежиха -мама Гришиной.Уж кто кто а она в курсе всех событий
Victor: 975 пишет: Да нет бабушка Ежиха -мама Гришиной а , что , в этом ей самой признаться слабо ?
бабушка ежиха: Да нет Я не мама Гришиной и не Валентина Родионенко я мама Карповых
участник13: Да нет! Откуда у мамы Карповых такая информация? Да и стиль речи не ее, уж точно!
barracker: бабушка ежиха, простой вопрос: а Комова Мустафиной помогала готовить брусья в финале? Или может быть хотя бы предлагала это сделать?
Эйрин: barracker пишет: бабушка ежиха, простой вопрос: а Комова Мустафиной помогала готовить брусья в финале? Или может быть хотя бы предлагала это сделать? Не царское это дело! Как может мегазвезда готовить брусья полутуристу? (Это по высказываниям миссис Родионенко)
Alar: бабушка ежиха пишет: Значит кто не знает я обьясню по поводу брусьев в финале и поступка Алии и А.С.На помост в финале допускаются только те гимнастки кто вышел в финал т.е 8 человек.Нам повезло от нашей страны вышло 2 человека, и только им можно было находиться в этой зоне. Ещё раз, это неверно. В правилах (http://figdocs.sportcentric.net/external/serve.php?document=1969) только сказано, что во время финала на брусьях гимнастку могут ассистировать 2 человека (правило 2.1.1). Больше ограничений не приводится. Кто сомневается, пересмотрите видеозапись. Для He Kexin брусья помогла подготовить Deng Linlin а не Yao Jinnan, которая тоже в финале выступала. Так что китаянок в зоне было даже три. Для Elisabeth Seitz это делала Kim Bui. Так что нет такого ограничения о котором Вы говорите.
Victor: в золотом ЧМ2010 друг дружке драили брусья и получили замечательный результат , не взирая на место в команде ; только тогда не было всех вышеуказанных недостойных "чистильщиков" брусьев , впрочем это не их вина ; девчонки , к сожалению , всегда жертвы обстоятельств
Ezhik: В общем, из всех нападок на Алию еще яснее, что девушка весьма разумная: прекрасно знает сколько и когда ей надо тренироваться, чувствует свой организм и не дает никому на себя надавить (не думаю, что на нее не орут при этом, как на остальных). При этом выдает прекрасный результат. Наверное, это правильнее, чем если бы она допахивалась до травм.
Сплюшка: бабушка ежиха пишет: Родионенко Валентина Александровна ,если кто не знает, занимается школами СДЮШОР. всей страны.И она на своем посту очень много сделала, многим школам, конечно не всем,укомплектовала их оборудованием,ведь во многих залах на переферии не было элементарных матов в зале.Помогает с квартирами,с зарплатами для гимнастов и многое другое,благодаря ей мы сейчас имеем Базу озера Круглое на таком современном уровне.Ведь девчонки не зря заступаются за нее А вы ничего не зная хамите и обзываете человека который многое сделал для гимнастики за 4 года бабушка ежиха, раз Вы взялись отвечать в форуме конкретно на мою реплику, очень прошу Вас процитировать те мои слова, которые по Вашему мнению являются хамством и обзывательством Валентины Александровны. Иначе мне трудно будет квалифицировать Ваши фразы не как бездоказательное обвинение. На помост в финале допускаются только те гимнастки кто вышел в финал т.е 8 человек.Нам повезло от нашей страны вышло 2 человека, и только им можно было находиться в этой зоне Простите, но это чушь. Получается, что гимнастки, вышедшие в финал в единственном числе, в обязательном порядке должны готовить снаряд сами? Между тем, на видео отлично видно, что Хе Кэсинь брусья помогали готовить тренеры, а не сокомандницы, Элизабет Сайтц из команды Германии вышла к уже подготовленным брусьям, а не сама их надраивала. А Виктория могла взяться за подготовку именно потому, что никому не доверила. И вот это как раз понятно.
Mel_Ok: Зритель пишет: Я понимаю, когда подростки из зависти своим сверстником пакости делают. Но взрослые люди... а в чём разница особо?взрослые -те же дети,только постаревшие и пакости делают грамотнее бабушка ежиха пишет: ,т.к выдержать ту обстановку, которая творилась в сборной вынести очень тяжело. да у нас такая "обстановка" в любой СДЮСШОР круглогодично,только интересы помельче - тренерские лагеря,не желающие ни во что вмешиваться одиночки и дети,по которым прут катком
DJKiara: Сплюшка пишет: Между тем, на видео отлично видно, что Хе Кэсинь брусья помогали готовить тренеры, а не сокомандницы, Элизабет Сайтц из команды Германии вышла к уже подготовленным брусьям, а не сама их надраивала. Хе помогала готовить брусья Денг Линлин, помимо тренеров. А не вторая финалистка Яо - она не прикасалась к чужим брусьям. Ведь можно залятать руки чем-то таким, что потом приведет с ошибке. В команде - да, помогают девочки друг другу, но на финалах - те, кто не участвует в них. По крайней мере, я ни разу не видела такого. Mel_Ok Вот это точно!
FanTan: Интервью с Сергеем Зелексонам во ОИ ( по его словам в команде было 2 звезды , и это не Алия ) http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.bbc.co.uk%2Frussian%2Fmultimedia%2F2012%2F07%2F120727_olympics_marathon_part5.shtml
alexes99: FanTan пишет: Интервью с Сергеем Зелексонам во ОИ ( по его словам в команде было 2 звезды , и это не Алия ) http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.bbc.co.uk%2Frussian%2Fmultimedia%2F2012%2F07%2F120727_olympics_marathon_part5.shtml Прелесть! Гришина главная претендентка оказывается на золото многоборья, ну и есть какие-то шансы у Комовой. Видел бы это вью перед ОИ - долго бы смеялся, а так даже непонятно насколько Зеликсон вменяем. Абсолютно никаких предпосылок для подобных заявлений не было. (даже на этом форуме из 15 человек только 2 включили Гришину в прогноз на медаль и ни кто на золото)
FortEE: Mel_Ok пишет: у нас такая "обстановка" в любой СДЮСШОР круглогодично В ТОЧКУ
Лулу: бабушка ежиха - ваши доводы просто ни в какие ворота не лезут... Что значит -Александров приглашал массажиста для ОДНОЙ Мустафиной? У других девочек тренеров не было ? Или языка не было? Не хватает одной массажистки - пригласили бы еще одну, не в лесу же в конце концов тренировались. Насчет валяния дурака Мустафиной на Европе. В СМИ прозвучало, что Мустафина делала вольные, хотя изначально их выполнение не планировалось из-за функциональной готовности Алии. Вот почему и истерила - не готова была и чувствовала себя плохо, и понимала что реально травму может получить перед олимпиадой. На счет брусьев Вики вообще бред... Вика - опытная гимнастка, не раз выступала и должна понимать, что Алие необходимо успокоится и настроиться на собственное выступление! Вике помогали два опытных тренера, что значит она не успела и расстроилась? Все успели, а она нет? Алия готовила брусья вместе с Гребенкиным, это видно в прямой трансляции буквально мельком. И вполне успела! А выступление Алии на бревне в команде, вместо Гришиной - это разве не шок для Алии? Тоже ведь уставала и впереди были личные финалы, и надо же - не истерила, а вышла и сделала. А по поводу тренировок - так пора уходить от советских стериотипов. Может Мустафина, выполняя меньший объем работы блестяще выступать, то чего напрягаться? Что бы Насте, Вике или Ксюше не обидно было? Но это аргумент уровня яслей, а не сборной страны. И еще момент... Поведение Алии на олимпиаде было безукоризненным. В отличии от позорища Вики после личного многоборья, когда Дуглас подошла ее поддержать, а та - ноль внимания. Понятно - расстроилась, но это не повод для такого хамства, это олимпиада, а не детский сад. Кстати, потом точно так же поступила Маккайла Марони по отношению к Маше Пасеке, думаю не без обиды за Габриэль, потому что Сандру Исбашу у американки сил поздравить хватило. Вот так.
Анютка: Алия - единственная гимнастка в команде, которая, не говорила о засуживании, очень достойно вела себя с соперниками и добилась отличных результатов. И единственная, кого никто не оправдывает. Вика под конец устала, у Насти - сдали нервы и вообще она маленькая, Машу - засудили из-за Маккайлы Марони, Ксении - оказывается тренироваться мешали. И требуя индивидуального подхода к своим ученицам, остальные тренеры отказывают в этом Алие. Почему же Назарова не бежала успокаивать Алию, если отсутствие Александрова так мешало Ксении? Кто должен был бежать за ней? Или бросить - пусть сама себя накрутит, получит травму или нервный срыв? А теперь просто завидно. Завидно, что придратся не к чему... Вот и пошли сплетни -Комовой брусья не подготовила, всем тренироваться мешала...
ЛеТа: Смотрю, здесь опять страсти разгораются))) Про В. Р. я не хочу говорить - в последнее время появилось столько осведомлённых людей, которые набрасываются на тебя, стоит только сказать про неё одно слово, пусть даже в вежливой форме, что очень не хочется вновь выслушивать потоки злобы. Лучше воздержусь.) В остальном - да, моё мнение всегда основывалось на внешней видимости, оно скорее предполагательное, чем содержащее в себе конкретные данные из "внутренней обстановки Круглого". Как и у всех фанатов, впрочем. Тем, кто находится там, внутри, неплохо бы представить себе - что мы видим? Я отвечу)) Перед Олимпиадой В. Р. довольно нелестно отзывается об Алие, хвалит Гришину и Комову. Затем Алия выигрывает 4 медали, в том числе и золотую, тогда как Настя оказывается полностью "за бортом" соревнований, как это ни обидно. А Вика с каждым днём всё гаснет и гаснет. После 4 медалей своей гимнастки Александрова снимают с должности, а вся женская сборная категорично заявляет, что Алия - причина того, что никто не получил больше медалей (только другими словами это было сказано, не хочется вспоминать). Мне вполне ясен "бунт" фанатов. В. Р. многократно повторяла, что Вика в лучшей форме, чем Алия, но когда дошло дело до настоящих соревнований, именно Алия прошла их достойнее всех, несмотря на то, что "уже не лидер" команды. Александров, главный тренер, является для всех "главным добытчиком" медалей - и для поклонников, и для прессы. Естественно, после снятия его с должности скандал был неизбежен. Может, конечно, кто-то и предполагал, что обойдётся, но, по-моему, это было бы весьма сомнительной теорией.) И что после этого? С позиции фаната я отвечаю: люди видят, что Алия ведёт себя тихо, скромно, в скандалы не вступает, уважает соперников. Это вызывает уважение.Ксюша Афанасьева и Вика Комова, довольно резко ответившие на все мнения своих поклонников "В Контакте", сразу потеряли несколько очков на этом фоне. Вот и всё)))
246: Читаю всевозможные рассуждения по поводу того как Алия оказывается совершенно без труда завоевать смогла столько медалей. АААЛЛЛООО!Вы что вообще не понимаете что случайных побед не бывает?! Ну случайно можно 1 раз прыгнуть прыжок, как говорится на УРА и всё !вдруг! попытка удалась!, но сделать такую марафонскую комбинацию на брусьях НЕВОЗМОЖНО не накатав колличества этих целых комбинаций. Ну, а если эта комбинация стабильно выполнена на официальном подиум опробовании( считай как старт перед судьями) ,Квалификации, командном финале, финале многоборья и финале на виде, да ещё с соскоком в доскок! Это говорит об очень серьёзной готовности!!! Учитывать надо , что Алия единственная из команды 4 дня подряд шла всё многоборье. Что ж по вашему Александров авантюрист? поступал по принципу а вдруг пронесёт? А выполнить вольные упражнения возможно ли не тренируясь? Написала просто для объективности.
Леск: ММда... обстановочка... Похоже Алию никто не ждет в такую сборную, которая есть на сегодняшний момент
di-21: ЛеТа пишет: Перед Олимпиадой В. Р. довольно нелестно отзывается об Алие, хвалит Гришину и Комову. Затем Алия выигрывает 4 медали, в том числе и золотую, тогда как Настя оказывается полностью "за бортом" соревнований, как это ни обидно. А Вика с каждым днём всё гаснет и гаснет. После 4 медалей своей гимнастки Александрова снимают с должности, а вся женская сборная категорично заявляет, что Алия - причина того, что никто не получил больше медалей (только другими словами это было сказано, не хочется вспоминать). Мне вполне ясен "бунт" фанатов. В. Р. многократно повторяла, что Вика в лучшей форме, чем Алия, но когда дошло дело до настоящих соревнований, именно Алия прошла их достойнее всех, несмотря на то, что "уже не лидер" команды. Александров, главный тренер, является для всех "главным добытчиком" медалей - и для поклонников, и для прессы. Естественно, после снятия его с должности скандал был неизбежен. Может, конечно, кто-то и предполагал, что обойдётся, но, по-моему, это было бы весьма сомнительной теорией.) И что после этого? С позиции фаната я отвечаю: люди видят, что Алия ведёт себя тихо, скромно, в скандалы не вступает, уважает соперников. Это вызывает уважение.Ксюша Афанасьева и Вика Комова, довольно резко ответившие на все мнения своих поклонников "В Контакте", сразу потеряли несколько очков на этом фоне. Вот и всё))) Объективности ради: 1.Вика тащит команду в квалификации (лучшая сумма) и в фмнале многоборья бьется до конца (вспомните ее вольные), тогда как Алия в финале ошибается на бревне и в вольных чудом не упускает 3 место в борьбе с Райзман. 2.После финала многоборья Габи и Вика выглядят ну очень бледно, причем Габи проваливается еще сильнее, чем Вика. Скорее всего, для обоих Олимпиада закончилась после вольных в многоборье. Далее - вступают в дело "узкие" специалисты.
slavich: Что-то меня начали удивлять некоторые сообщения на форуме. Приходит Наталья Калугина или мама неких Карповых (предположим, есть у нас такие гимнастки), "открывают" нам глаза на некую ужасную правду и тут же форум покидают. Похоже, навсегда. А где гарантия, что эта информация имеет хоть какое-то отношение к реальности? А написать что-нибудь под ником Наталья Калугина или бабушка ежиха и я могу.
бабушка ежиха: Например, что-нибудь такое
ЛеТа: di-21 пишет: Объективности ради: 1.Вика тащит команду в квалификации (лучшая сумма) и в фмнале многоборья бьется до конца (вспомните ее вольные), тогда как Алия в финале ошибается на бревне и в вольных чудом не упускает 3 место в борьбе с Райзман. 2.После финала многоборья Габи и Вика выглядят ну очень бледно, причем Габи проваливается еще сильнее, чем Вика. Скорее всего, для обоих Олимпиада закончилась после вольных в многоборье. Далее - вступают в дело "узкие" специалисты. Стоит заметить - я не говорила, что Вика ничего не сделала. Я помню её вольные, в многоборье она была просто умницей. Я очень за неё болела и переживала. Но факт остается фактом - дальше у неё дела пошли всё хуже и хуже. И стоит отдать справедливость Але - она з дня подряд выступала "по полной": в квалификации, многоборье, ком. финале делала все 4 снаряда. Скорее всего, тяжело не только физически, но и морально. А назвать её "узким" специалистом у меня язык не поворачивается.
Зритель: 246 писала: Вы что вообще не понимаете что случайных побед не бывает?! + все :-) Вообще, спортсмены говорят, что на Олимпиаде нельзя случайно выиграть. Можно только случайно проиграть. Мустафина, видимо, хорошо чувствует свой организм и тренируется согласно своим ощущениям. И результат подтверждает правильность её такого подхода к себе. А сетования остальных гимнасток.. Если брыкалась Алия, и Александров позволял всем остальным делать то же самое - я не вижу причин, почему остальные девочки не могли также осознанно подходить к своим тренировкам. Благо такой пример перед глазами.
alexes99: di-21 пишет: Объективности ради: 1.Вика тащит команду в квалификации (лучшая сумма) и в фмнале многоборья бьется до конца (вспомните ее вольные), тогда как Алия в финале ошибается на бревне и в вольных чудом не упускает 3 место в борьбе с Райзман. 2.После финала многоборья Габи и Вика выглядят ну очень бледно, причем Габи проваливается еще сильнее, чем Вика. Скорее всего, для обоих Олимпиада закончилась после вольных в многоборье. Далее - вступают в дело "узкие" специалисты. Ну к Вике и претензии "просто человеческие" здесь выдвигают, а не спортивные. Этакий флуд. По выступлению на ОИ все у нее нормально было. И в командных отлично отработала и в многоборье боролась до конца. Сомневаюсь что ей важно будет или нет Александров дальше старшим. Он в ее медалях заинтересован не меньше ее самой.
DJKiara: di-21 пишет: Объективности ради: 1.Вика тащит команду в квалификации (лучшая сумма) и в фмнале многоборья бьется до конца (вспомните ее вольные), тогда как Алия в финале ошибается на бревне и в вольных чудом не упускает 3 место в борьбе с Райзман. Объективности ради: 1. Квалификация была более важной для самих гимнасток - лично попасть в финалы на отдельных снарядах. То, что наша сборная попадет в командный финал, не вызывало ни тени сомнения. Так что "тащит команду в квалификации"- это не совсем верно. Тут гимнастки больше работали " на себя ". 2. В командном финале и Вика, и Алия сделали по максимуму, чтобы заработать "серебро". Именно им обязана команда медалью. Обе прекрасно сделали прыжок и брусья, немного ошиблись на бревне. Алия - больше, чем Вика, но не смертельно. А вот на вольных Вику поберегли для АА. А Алия - выступала. Не блестяще, но достойно, особенно на фоне Насти и Ксюши. Так что делить, кто больше тащил команду - Вика или Алия - я бы не стала. В многоборье не Алия чудом осталась на 3 месте, а Райзман чудом набрала сумму, равную Алие - с такими-то брусьями и серьезными ошибками на бревне! А вот в финалах на снарядах - Вики не хватило. Нервов, самообладания, выдержки - не знаю, что ей помешало сделать то же бревно так, как это было в АА. На брусьях "виновата" Алия- так многие решили... Читала книжку Хоркиной"кульбиты на шпильках". Так вот та писала, что и раньше многие соперницы прямо перед выходом на помост могли сказать в спину пакость, пожелать падения, короче, потрепать нервы. Вика, к сожалению, в стрессовой ситуации начинает паниковать и ошибаться. ( Исключение - многоборье в Лондоне, шикарно продолжила после ошибки на прыжке). И многие могут этим пользоваться - и судьи, и соперники. И мне очень жаль, что такая талантливая, красивая, сильная гимнастка остается без золота. С ее нервами нужно что-то делать. Это будет плюсом и ей самой, и команде.))) И еще Вике нужно учиться спортивной этике. Алия вызывает уважение и у нас, и у соперников -иностранцев, тем, что очень корректна и на помосте, и в прессе.
246: di 21 пишет: Объективности ради: 1.Вика тащит команду в квалификации (лучшая сумма) и в фмнале многоборья бьется до конца (вспомните ее вольные), тогда как Алия в финале ошибается на бревне и в вольных чудом не упускает 3 место в борьбе с Райзман. 2.После финала многоборья Габи и Вика выглядят ну очень бледно, причем Габи проваливается еще сильнее, чем Вика. Скорее всего, для обоих Олимпиада закончилась после вольных в многоборье. Далее - вступают в дело "узкие" специалисты. Я ОПЯТЬ ЗА Объективность!!! И в квалификации и в финале многоборья борьба идёт личная в главном! От квалификации зависит в какие финалы ты попадёшь на отдельных видах и естественно Вика выкладывалась по полной- ведь её пророчили в Чемпионы! Надо было попасть и на брусья и на бревно и на вольные. Перед Мустафиной не было задачи многоборья, так как она в очереди 3-я Впереди звёзды Комова и Гришина, а ей попробовать медальку зацепить на брусьях.Пожалуйста! внимательно просмотрите и прослушайте интервью для БиБиСи с Заслуженным Зеликсоном. Там всё до простейшего понятно кто есть кто! Ну квалификация окончена и Гришина мимо всех финалов, а вот Мустафиной " повезло". Ну продолжая думать только о возможностях Комовой бороться в многоборье, Вику снмают в командном финале, с вольных-БЕРЕГУТ для многоборья, а выпускают не тренированую, после тяжелейшей травмы ноги Мустафину.делать вольные. Причём -она забойщица! И Алия выдержала этот бой в отличие от Гришиной и Афанасьевой- отобравших золото у команды. Да и везение было на сороне Россиян. Лариса Иордаче выступала с серёзной травмой ноги( даже на официальном подиум тренировке ещё не было известно вообще сможет ли она закрыть в команде образовавшиеся дырки. Будь Лариса здорова как на Чемпионате Европы, то серебра нам и близко не видать, да и Китайцы были не те что в Пекине, а то Россия оказалась бы опять на 4 месте. Абсолютно нет катастрофы в падении на бревне в финале многоборья у Алии. Она не подвела команду этим падением. Стать 1-ой в многоборье она объективно не могла, нет необходимого прыжка 6.5 для победы, нет сильных вольных для победы и всё это объяснимо травмой ноги. Ну то, что Алия завоевала бронзу на вольных, вообще сюрприз для Российской команды.
Эйрин: di-21 пишет: 1.Вика тащит команду в квалификации (лучшая сумма) и в фмнале многоборья бьется до конца (вспомните ее вольные), тогда как Алия в финале ошибается на бревне и в вольных чудом не упускает 3 место в борьбе с Райзман. 2.После финала многоборья Габи и Вика выглядят ну очень бледно, причем Габи проваливается еще сильнее, чем Вика. Скорее всего, для обоих Олимпиада закончилась после вольных в многоборье. Далее - вступают в дело "узкие" специалисты. Во-первых, узкие специалисты...А когда Алия стала вдруг узким специалистом? То, что она смогла выиграть брусья у узких специалистов, таких, как Кесин Хе и Бетт Твиддл, только делает ей честь. Во-вторых, тащить команду в квалификации было не так уж и нужно, потому как непопадание сборной России в финальную часть даже в дурном сне не могло присниться. А вот то, что Вика раз за разом выигрывает квалификацию и остается второй в решающих соревнованиях, - это проблема самой Вики. В-третьих, Вика тоже очень серьезно ошибается в финале многоборья, причем на первом виде, что стоило ей золота ОИ. И я бы даже не стала бросаться в Мустафину тапками, если бы она осталась четвертой вслед за Райзман. В том, что Алия смогла вернуться после такой травмы и вернуться в многоборье, уже есть большая доля чуда. В-четвертых, я понимаю Дуглас - она выиграла главную медаль ОИ, у нее психологическая, извините, "расслабуха". Комовой, которая так хотела золото ОИ (да и ей Родионенко золото почти повесили на шею), нужно было мобилизовываться через не могу. Нам все говорят, что Вика устала, а Алия не устала? Она больше подходов выполнила. Но смогла мобилизоваться. Вот знаете, читаю я все про то, что Аля не помогла Вике брусья готовить, и думаю, что слава Богу, что не помогла, а то обвинили бы в какой-нибудь еще большей гадости (много намазала - мало намазала - специально?). DJKiara 236 - тоже очень классный пост!
Сплюшка: Спасибо тем, кто постарался достойно оценить то, как в спортивном смысле выступила Виктория Комова. Серебро в абсолюте - это очень и очень много. Это - следующее за победой достижение. И само выступление Виктории на лондонской Олимпиаде - считаю, отличное! Но: дрогнуло у меня сердце, когда Вика ошиблась на первом же снаряде. Значит, пресс все-таки давит. Надеялась, что дальше вдруг раскрутится пружинка, вдруг дрогнут соперницы. И радовалась, что потом она выступала блестяще. Вот только тревожный вид вне выступлений подсказывал - эх, не одолеет такую напористую соперницу Габриэлу Дуглас . Так и случилось. А дальше Виктория показала, что не умеет в проигрыше выглядеть достойно. Не умеет держать удар. Желаю ей этому научиться. Алии же я просто желала выступить хорошо, насколько сможет. Вначале видно было, что ей страшно и трудно. Особенно на прыжковых элементах, потому что после тяжелых травм остается память тела, избегающего боли. Радовалась тому, что чем дальше, тем больше распрямлялась в ней спортивная пружина, она преодолевала свои страхи. И да, очень достойно выглядела. Даже если это была игра на публику, предпочту такое лицо и такое поведение демонстрации искреннего раздражения и дурного воспитания от всей души. Значит, такова душа, что позволяет. slavich пишет: Что-то меня начали удивлять некоторые сообщения на форуме. Приходит Наталья Калугина или мама неких Карповых (предположим, есть у нас такие гимнастки), "открывают" нам глаза на некую ужасную правду и тут же форум покидают. Меня не удивляет, люди продемонстрировали себя форуму. Единственно, что неужели в самом деле это была Наталья Калугина? По статье осталось впечатление профессионала, любящего спорт. По выступлению здесь - чересчур эмоционального человека, претендующего на "только мне ведома вся правда". Подумала еще и решила добавить по поводу В.А. Родионенко Если она реально способствовала улучшению снабжения школ, помогала гимнасткам и тренерам - это достойное поведение. Ее многочисленные высказывания об Алии до и после Олимпиады - не должен допускать тренер государственного уровня, болеющий за имидж страны и ее спортсменов. А по-человечески - выглядело очень некрасиво. Очень пренебрежительно к спортсменке именно по тону и общему впечатлению. Что-вроде "кривить душой я не умею, ну так хоть грязью оболью". Очень жаль.
alexes99: Эйрин пишет: В-четвертых, я понимаю Дуглас - она выиграла главную медаль ОИ, у нее психологическая, извините, "расслабуха". Комовой, которая так хотела золото ОИ (да и ей Родионенко золото почти повесили на шею), нужно было мобилизовываться через не могу. Нам все говорят, что Вика устала, а Алия не устала? Она больше подходов выполнила. Но смогла мобилизоваться. Ну тут я не особо с Вами соглашусь. Вика действительно очень прибавила в росте и это ей здорово мешало. То что у нее последнее время довольно "грязные" брусья, явно что еще не было времени адаптироваться. Просто многое не сложилось и нехватило. (и может и ошибка того же Александрова, в таких услових если бы сделать запас в трудности не 0.2 а 0.5, Вика ведь могла и сложней снаряды попробовать) Но человек отдал все силы на командных и многоборье, и после этого упрекать что не мобилизовалась уже не очень этично.
Эйрин: alexes99 пишет: (и может и ошибка того же Александрова, в таких услових если бы сделать запас в трудности не 0.2 а 0.5, Вика ведь могла и сложней снаряды попробовать) Но человек отдал все силы на командных и многоборье, и после этого упрекать что не мобилизовалась уже не очень этично. Вряд ли ей могли еще усложнить брусья - Александров и так говорил, что практически до ОИ программу усложняли. А в отношении второй части - я и не упрекаю. Просто есть люди, которые могут выступать через "не могу", а некоторые - не могут. Алия - из первых, Вика - из вторых. Поэтому я не Вику упрекаю, а восхищаюсь Алией. С другой стороны, Родионенко Комовой такой пиар устроила до ОИ (при обливании грязью Мустафиной), что часть этого негатива все равно переходит на Вику. Когда медали вешают заранее - обычно ничего хорошего из этого не получается, а ожидания вешающих обмануты. Так что Вике, по-хорошему, можно откровенно посочувствовать. А Бабой-Ягой сделали Александрова.
alexes99: Эйрин пишет: Вряд ли ей могли еще усложнить брусья - Александров и так говорил, что практически до ОИ программу усложняли. Усложнить можно все. Вопрос в другом, оправдан ли риск. С моей тз, в случае Понор с бревном так и не очень оправдан, а вот в случае многоборья Комовой возможно стоило и брусья и бревно и вольные чуть по трудности попробовать поднять. (хотя очень вероятно что ошибаюсь, это просто ощущение такое после нескольких просмотров финала) Эйрин пишет: С другой стороны, Родионенко Комовой такой пиар устроила до ОИ (при обливании грязью Мустафиной), что часть этого негатива все равно переходит на Вику. Когда медали вешают заранее - обычно ничего хорошего из этого не получается, а ожидания вешающих обмануты. Ну после того как я послушал вью Зеликсона, так Родионенко еще очень даже вменяема. Она все же медали на Комову вешала. Вообще странно что родители Гришиной не поменяли тренера хотя бы на год раньше.
Сплюшка: Эйрин пишет: Просто есть люди, которые могут выступать через "не могу", а некоторые - не могут. Алия - из первых, Вика - из вторых. Поэтому я не Вику упрекаю, а восхищаюсь Алией. Как говорится, есть спортсмены "минус старт", а есть - "плюс старт". Алия - ярко выраженный "плюс". Виктория - похоже, что ее нервная система не дает "плюсовать" старты. А гимнастка она прекрасная, с очень красивыми линиями. Еще бы внутренне разжаться, поднять повыше спортивные качества характера - быть ей с золотом самого высокого достоинства.
Лорен: Дискуссия разошлась не на шутку ,терпение тренеров и гимнасток видимо закончилось, и Александрову дали отставку, это закономерно , работать им. Спасибо, что есть Родионенко, которая давно состоялась , как мать, жена ,тренер и даже теща, и эта женщина ни когда , ни под какими никами, сюда не зайдет, а кто зашел, видимо в полном курсе всего что происходит,дисциплина это отговорка, не хотят выносить до конца сор из избы,это правильно.Теперь представьте , если разборки начались после Европы , где бы были наши?
alexes99: Лорен пишет: Спасибо, что есть Родионенко, которая давно состоялась , как мать, жена ,тренер и даже теща, и эта женщина ни когда , ни под какими никами, сюда не зайдет, а кто зашел, видимо в полном курсе всего что происходит,дисциплина это отговорка, не хотят выносить до конца сор из избы,это правильно.Теперь представьте , если разборки начались после Европы , где бы были наши? Видимо это юмор, ну может сарказм такой невнятный. После Европы единственное в чем были сомнения, так стоит ли Настю Гришину тащить на ОИ ценой ее потери, или сохранить. Ну не каждому ребенку везет с родителями, и судя по всему Насте не очень повезло. Как и не повезло в том что очень пожилая и уже не вполне умственно дееспособная женщина имеет право регулировать вопросы требующие здравого ума. Да и деньги на захоронение нынче очень большие нужны, скаредность старческая у женщин инстинкт. К самим гимнасткам это не очень относится. А любые вопли в защиту Валентины Родионенко могут по определению исходить только от людей лично зависимых.
Эйрин: Лорен пишет: Спасибо, что есть Родионенко, которая давно состоялась , как мать, жена ,тренер и даже теща, и эта женщина ни когда , ни под какими никами, сюда не зайдет А вот хорошие тренеры (по разным видам спорта) форумы инкогнито, но почитывают, потому как получить обратную связь (как ту или иную программу, например, воспринимают зрители своим незамыленным и независимым глазом) всегда полезно. Правда, Родионенко, которая удачно состоялась прежде всего как теща, все же, наверное, сюда заглянула, потому что странно выглядит нашествие неизвестно откуда взявшихся ее защитников.
DJKiara: alexes99 пишет: Усложнить можно все. Вопрос в другом, оправдан ли риск. Если посмотреть суммарную базовую сложность, то у Комовой она и так самая высокая. Вика добавила перед олимпиадой и на бревне, и на вольных. Другое дело - стабильность исполнения. Не было ни одного старта, где бы она четко проходила ВСЕ снаряды. Ей бы безошибочно выполнить то, что умела - золото многоборья было бы ее. Дуглас в такой обстановке сделала все на 5 с плюсом ( учитывая мое "не восхищение" ее вольными, пластикой и элегантностью, вернее, их отсутствием). Габи не только не допустила ни одной заметной ошибки, но и усложнила брусья на 0,1, связав два элемента ( 6,6 в АА против 6,5 в TF). Достойна уважения. А Вика - обладая всеми достоинствами, чего нет у Дуглас ( красотой, пластикой и т.д.), не смогла ... Нет гарантии, что при дополнительном усложнении программ не было бы падений или срывов. Ей бы сделать все свое без ошибок, и она была бы абсолютной чемпионкой. Но часто получается "если бы"...
alexes99: DJKiara пишет: Нет гарантии, что при дополнительном усложнении программ не было бы падений или срывов. Ей бы сделать все свое без ошибок, и она была бы абсолютной чемпионкой. Но в какой-то мере мои ощущения Вы и подтверждаете: "Другое дело - стабильность исполнения. Не было ни одного старта, где бы она четко проходила ВСЕ снаряды" Именно поэтому мне и кажется что стоило пойти на сильный риск. Гарантий нет, риск большой...но может стоило? Вика все же гимнастка такого уровня что задрать трудность можно очень высоко, так может стоило рискнуть? Ведь известно было, что Габи когда изредка собирается, делает все почти идеально. Сама Кароли об этом откровенно говорила.
Сплюшка: alexes99 пишет: Гарантий нет, риск большой...но может стоило? Не соглашусь с Вами, не стоило - скорее, риск запороть вырос бы. Лорен пишет: Спасибо, что есть Родионенко, которая давно состоялась , как мать, жена ,тренер и даже теща, А уж каким боком звание тещи влияет на гимнастику?
alexes99: Сплюшка пишет: Не соглашусь с Вами, не стоило - скорее, риск запороть вырос бы. Да я и сам сильно не уверен. Просто я уверен в атлетических способностях Вики, она мощная девочка. Но я бы на такой риск пошел. (Бела пошел и пролетел ) Вообще было бы интересно с девушками пообщаться в конференции до Нового Года.
Лорен: Думаю после вылитого здесь мало кто захочет с такими знатоками гимнастики общаться и вообще здесь все легко читаемы , Ольга Коркач - твоя" любовь к В . А. не имеет границ , остановить, Латынина не вечна , ты не слепа, в вашу перепалку за власть уже видимо более серьезные люди подключились , не надо ни кого хоронить.
Сплюшка: alexes99 пишет: Просто я уверен в атлетических способностях Вики А в психологических? Лорен, пожалуйста, задумайтесь о том, как Вы сами выглядите со стороны. С "тыканьем", безграмотностью и скандальным тоном.
barracker: Сплюшка пишет: А уж каким боком звание тещи влияет на гимнастику? Смотря кто зять...
Лорен: Зато ваша грамотность выходит за рамки, откуда такая ненависть к гимнасткам и их тренерам , один тут ангел,американец !!
Эйрин: Лорен пишет: откуда такая ненависть к гимнасткам и их тренерам Вряд ли то, что здесь пишется про миссис Родионенко и Зеликсона можно назвать ненавистью: для ненависти человека надо знать лично. Только их непрофессионализм уже сломал судьбу Насти Гришиной, да и высказывания в прессе относительно Алии и Вики нельзя назвать корректными.
DJKiara: alexes99 пишет: Именно поэтому мне и кажется что стоило пойти на сильный риск. Гарантий нет, риск большой...но может стоило? Вика все же гимнастка такого уровня что задрать трудность можно очень высоко, так может стоило рискнуть? Но если бы Вика ошиблась на сверхсложных программах, то Александрову бы вменили сознательный перегруз Вики, чтобы не вытянула и уступила дорогу Мустафиной. ( Сорри за крамолу). Сейчас любые мысли начинаю воспроизводить с подтекстом. И мне это очень неприятно. Но я шокирована обвинениями в адрес А.С. и его отставкой.........
Сплюшка: Лорен пишет: Зато ваша грамотность выходит за рамки, откуда такая ненависть к гимнасткам и их тренерам , один тут ангел,американец !! Грамотность за рамки выходить никак не может, человек пишет либо грамотно, либо безграмотно. Вы пишете с нарушением правил пунктуации и орфографии. Это, как говорил бывший матрос, - "факт". Это первое. Второе, если гостренер В. А. Родионенко публично высказывается бестактно, это означает "ненависть" к ней лично? Советую Вам оставить эту интонацию базарных разборок, потому что вести обсуждение на таком уровне - означает опуститься до него. Иллюзий в отношении большого спорта и действующх лиц не имею никаких. В спорте главное - результат. Алия и А.А. Александров его дали. Высшего достоинства. Вели себя и высказывались корректно. А ведь они тоже люди. Виктория Комова, кстати, тоже говорила достаточно корректно, что повышает симпатии к ней. barracker пишет: Смотря кто зять... это да
ser Gin: Сплюшка В спорте главное - результат. Алия и А.А. Александров его дали. А как же команда? Все здесь обсуждают отставку Александрова с поста старшего тренера и автоматически спрыгивают на результаты Алии. А как же КОМАНДА??? Олимпийский результат- это то что есть, но могло быть и лучше. Можно быть "ЗА" или "ПРОТИВ" отставки, но зачем оскорблять друг друга?!
Эйрин: ser Gin пишет: автоматически спрыгивают на результаты Алии. А как же КОМАНДА??? Олимпийский результат- это то что есть, но могло быть и лучше. Можно быть "ЗА" или "ПРОТИВ" отставки, но зачем оскорблять друг друга?! Да где вы все оскорбления видите? По-моему, на форуме ведется очень корректное обсуждение и никто никого не оскорбляет. Команда - это главное, но дело в том, что Алия и во второе место команды внесла самый большой вклад: она единственная сделала все четыре вида, хотя не должна была, и сделала на своем сегодняшнем максимуме, невизирая на то, что тренерский штаб даже не выполнил просбьбу Александрова не ставить Алию первой на снаряды. Она со своей травмированной ногой и прыжок, и вольные сделала, и на бревно вместо Гришиной вышла, и трудность нигде не упростила. Как можно в командном финале так грубо ошибиться опытной Ксении? Про Настю вообще не говорю. Правильно писали, что если бы не травмированная Иордаче, вряд ли мы увидели серебро, и вина в этом была бы кого угодно, только не Мустафиной.
ser Gin: Уважаемая Эйрин! Команда могла выступить лучше?
blusemashine: Возможно я и не прав,но А.С проявил излишюю демократичность в отношениях с гимнастками и их личными тренерами.Это его упущение.Будь он жестче и введи почти армейскую дисциплину-снгодняшей ситуации можно было бы избежать.Хочется Зеликсону тренировать за пределами Круглого-пожалуйста.Вместе с ученицей -наружу без права возврата в сборную.Проще говоря пошел вон.И с гимнастками -не можешь -научим,не хочешь-заставим .Кроме тех случаев когда ясны проблеммы со здоровьем.
Эйрин: ser Gin пишет: Команда могла выступить лучше? Не знаю, что Вы точно имеете в виду. Если занятое место, то нет, американки были сильнее. Если качество выступления, то да, могли: прыжок Пасеки, брусья и вольные Гришиной, вольные Афанасьевой были о-очень далеки от идеала. Прыжок Пасеки и брусья Гришиной, где она не сделала связку и получила совсем не то, что от нее ожидали, перечеркнули все надежды на золото (даже те немногие, которые были). Та же Пасека, если ехала на ОИ только на один вид, должна была прыгать этот прыжок по качеству близко к Маруни, а не получать оценку, близкую к оценке Алии за два винта.
трындычиха: 'blusemashin!!!!',Кто ж бы ему позволил вводить армейскую дисциплину??? Сразу видно что Вы не владеете вопросом. Над ним был круглосуточный контроль досмотр со стороны Главного тренера А Ф Родионенко и старшего тренера над старшими тренерами Родионенко В А. Как только он предпринимал попытку управлять , тут же Ульянкина или Назарова или Зеликсон или мамашка Гришиной, в основном эта команда главных приближённых, моментально мчалась на 3-й этаж кляузничать, науськивать, жаловаться и т п. ( для непосвящённых 3-этаж - там проживает на постоянной основе чета Родионенко) И если Вы следите за интервью и высказываниями тренеров против Александрова , то без труда найдёте именно эти персонажи. Мне кажется, что ни один нормальный человек до сих пор не понимает с какой это стати Родионенки живут на Круглом??? Со слов защитников В А вырисовывается картина, что главная задача В А выбивать: квартиры, деньги, звания, и другие бытовые обязанности. Ну так для этого не надо быть на Круглом. Да и без А Ф процес тренировочный не пострадал бы. На это есть старшие тренеры и в каждой команде специалисты. Но в том то и весь фокус, вся трагедия происходящего в том, что слишком много командиров, а полномочия как то слишком прозрачные или их нет расписаных вообще.
трындычих: УРА Александрову!!! Он один всё сделал. Поднял женскую гимнастику. Он просто супер!!! А остальные не в счёт. Все всё делали, чтобы навредить. Хватит вам пороть чушь. И пудрить людям мозги.
Сплюшка: ser Gin пишет: Уважаемая Эйрин! Команда могла выступить лучше? Равносильно предположению "А американки могли посыпаться?"
ser Gin: Странно!!! А причём американки??? Речь идёт о нашей команде.
slavich: ser Gin, ну посудите сами. При самом удачном раскладе Пасека могла бы на полбалла выше получить на прыжке, Гришина - на полбалла выше на брусьях и на 2 балла на вольных, Афанасьева - на балл на вольных, Алия - на полбалла выше на бревне. Ну и все, остальное, было сделано на том уровне, на каком все были готовы. Итого, могли набрать на 4,5 балла. Но это - идеальная ситуация, так не бывает, Американки при их великолепном выступлении тоже могли набрать больше. А нас даже наше идеальное выступление бы не спасло. Серебро - успех, за золото бороться мы были не в состоянии, так что о какой неудаче можно говорить? В многоборье мы с двумя медалями(впервые с 1988), еще три в отдельных видах, без личных медалей остались только Гришина (провалившая Олимпиаду, к ее подготовке Александров имеет минимальное отношение) и Афанасьева, которая сама свою медаль отдала (готова она была хорошо, а реализация у нее всегда хромала). Я считаю, что КОМАНДА выступила прекрасно и претензий по результатам быть не может. То, что гипотетически мы могли выступить лучше, не значит ничего, т.к. под таким предлогом можно поувольнять весь тренерский штаб всех наших сборных. Факт остается фактом: выступление было удачным. Предъявляя претензии Александрову, Родионенко должен был признать и свои ошибки и места должен был лишиться вместе со старшим тренером.
трындычиха: http://www.mk.ru/sport/article/2012/10/03/756485-aleksandr-aleksandrov-faktyi-s-volnoy-ne-shodyatsya.html
246: Кто нибудь может привести факты подтверждающие как готовили Маше Пасеке место в команде и как сознательно убирали Аню Дементьеву. Известно что Родионенко запрещал находиться на сборе тренеру Дементьевой , что б готовить Аню. Известно что Родионенки запретили Дементьевой участвовать в последнем отборе в команду в Пензе. Хотя там Аня в 1-й день сделала бревно на 15( с кусочком) и делала 3 снаряда.но на второй день её отправили домой. Без прыжка Маши можно было вполне обойтись -прыгни афанасьева 2 винта, а Дементьева сделай бревно за 15 баллов и компенсирован прыжок. Так дементьева ещё брусья и вольные могла делать в квалификации и возможно и в финале команд. Но поставив Пасеку в команду, команда осталась без запас снарядов на командный финал. И когда Гришина задрожала можно было подстраховаться на бревне. Ну а претензии на Золото в команде уже можно назвать ОЧЕНО смелым! На Чемпионате Европы были на 2ом месте и А Ф сразу после чемпионата Европы в своих интервью готовил нас на то что будем бороться за командную медаль на Олимпийских. Возможно даже думая что бронза и то будет успех после Пекина.
Лорен: Когда вы закончите обсуждать спортсменов , это ваши домыслы,запасной скамьи как при СССР не было, в этом и просчет старшего тренера , видимо , Родионенко заставил под пистолетом взять Гришину , остальных навязали личные тренеры, а он стоял в стороне .
slavich: Лорен, в чем-чем просчет? Может, Александров еще должен всю гимнастику с детского уровня в стране поднимать? Ну нет у нас такого выбора, как в США, это Александров виноват? Опять же, противоречие. То Александрова чуть ли не самодуром называют, у вас он тряпка, который своего мнения не имел. А вот на счет личных тренеров согласен - они просто проталкивали своих учениц, и ни с каким старшим тренером эта ситуация не изменится, потому что отбор идет не по результатам, а по решению тренеров, причем утверждает составы не старший тренер.
blusemashine: трындычиха пишет: Кто ж бы ему позволил вводить армейскую дисциплину??? Сразу видно что Вы не владеете вопросом. Над ним был круглосуточный контроль досмотр со стороны Главного тренера А Ф Родионенко и старшего тренера над старшими тренерами Родионенко В А. Как только он предпринимал попытку управлять , тут же Ульянкина или Назарова или Зеликсон или мамашка Гришиной, в основном эта команда главных приближённых, моментально мчалась на 3-й этаж кляузничать, науськивать, жаловаться Так в этом и суть.Представте себе что сборная -это полк ,есть командир полка,ниже его ротные и взводные.Приказ командира не обсуждается он выполняется -кто не выполнил -под трибунал.Что касаемо спорта -я 12 лет отдал спорту и для меня слово тренера было закон.
Лорен: Тренер Дементьевой родила, а Аню оставила Александрову , к Кубку она травмировалась и не смогла пройти отбор , ее планировали вместо Афанасьевой, а Пасека так видимо рядом пробегала,и забежала, но не туда .
slavich: Лорен, когда родила? Проблемы у Дементьевой были с ЧМ-2011, оправиться от них она окончательно не смогла, тоже Александров? Про Пасеку уже говорили: заменить было кем, той же Аней
DJKiara: slavich пишет: Лорен, когда родила? Проблемы у Дементьевой были с ЧМ-2011, оправиться от них она окончательно не смогла, тоже Александров? Про Пасеку уже говорили: заменить было кем, той же Аней Мне помнится, что и на ЧМ 2010 Александров с трудом отстоял Аню, ее хе хотели брать в команду. Здесь, перед Лондоном, - просил, но не позволили... И это старшему тренеру... А вот на сайте федерации спортивной гимнастики Маша Пасека числится в резерве основного состава. Станновато как-то...
Лорен: Надо спросить у родственников Александрова они лучше знают !
Эйрин: Лорен пишет: Тренер Дементьевой родила, а Аню оставила Александрову , к Кубку она травмировалась и не смогла пройти отбор Да ее вообще не допустили до отбора. А она действительно могла бы закрыть три вида, причем Аня психологически достаточно устойчивая девочка.
Лорен: Все вопросы к старшему тренеру , видимо , деньги не пахнут.
Лорен: Посмотрите Токио, Анино выступление, оно впечатляет ? Ошибка на вольных как у Гришиной , бревно - простите ужас , я конечно не такой сильный спец.,но глаза еще есть хотя Аня очень славная девушка но я бы была за Гришину , да она и не обсуждаема
Эйрин: Лорен пишет: но я бы была за Гришину , да она и не обсуждаема Почему Гришину нельзя обсуждать? Она из неприкасаемых? Так раз Вы видели, в какой форме Дементьева, почему ее не допустили до отбора? Заняла бы она десятое место, никуда не поехала бы, никто бы не возникал...А я сильно подозреваю, что именно Гришину надо было стопроцентно пропихнуть на ОИ, поэтому Аню не допустили до сборов. Вдруг она, так же как и Мустафина, выступает лучше, чем на тренирвках? Пришлось бы оправдываться.
ser Gin: Друзья, хватит спорить! Легко анализировать и критиковать то, что случилось. А то, что мы имеем на данный момент- это факт. Здесь, на форуме создалась какая- то оппозиция В.А. и А.Ф. Родионенко. Складывается впечатление, что некоторые люди заходят сюда под "псевдонимами" разжигают и формируют у остальных негативное представление, а потом и соответственно, отношение к этим людям. Для "псевдонимов" отставка А.С.- это только повод лишний раз бросить "камень в огород" В.А. и А.Ф.. Но я верю, что здесь большинство людей действительно любящих гимнастику, так же, как любят её В.А. и А.Ф. Родионенко. И я надеюсь вы сможете пересмотреть и изменить своё мнение. Согласитесь, что с 2005 года гимнастика только прогрессирует! И я ни за что не поверю, что сейчас В.А. и А.Ф. делают во вред всему тому, что формировалось на протяжении 7 лет. Жизнь не стоит на месте и на каждом её этапе есть свои герои. Но так же есть и те, которые исчерпали свой потенциал в определённой сфере деятельности. Но нужно продолжать жить, бороться, что- то конструктивно менять, чтобы идти вперёд. Я хочу сказать спасибо: В.А. и А.Ф., а так же всем тренерам и специалистам, врачам и массажистам, которые на протяжении 7 лет ведут нашу команду к победам. Уверен, что всё то, что было достигнуто- это только вершина айсберга. Давайте продолжать верить в них и поддерживать.
Mel_Ok: ser Gin пишет: я верю, что здесь большинство людей действительно любящих гимнастику, так же, как любят её В.А. и А.Ф. Родионенко. ох,лучше бы В.А. любила гимнастику так же,как мы - дома на диване наверное не зря в цивилизованных странах нельзя занимать госпосты после 70 лет
alexes99: ser Gin пишет: Друзья, хватит спорить! Легко анализировать и критиковать то, что случилось. А то, что мы имеем на данный момент- это факт. Да мы ведь и не митингуем "Родионенок в отставку!" Но отставка Александрова сейчас выглядит необоснованой и неразумной. Если бы дело происходило через 4 года, уже после Рио, отношение к этому вопросу было бы куда спокойнее. И тот же Гребеньков уже успел бы авторитета набрать и вообще уже срок для ротации набрался бы. В текущем же цикле отставка просто ударит по всей сборной. В общем надеюсь Минспорта решение тренерского совета дезавуирует.
alexes09: Опа, Сибирь проснулась! Доброе утро! Очнитесь, всё уже с мин.спортом решено. Вы такие наивные, просто жуть!
mad max: alexes09 пишет: наверное не зря в цивилизованных странах нельзя занимать госпосты после 70 лет Наша страна не цивилизованная?! Зачем же так?! Это моя Родина!!!
alexes09: Хоть это не моя цитата, а Mel_Ok, Но я полностью С Вами согласен. Как- то через чур получается. ДА, уж!
Лулу: Команда не могла выступить лучше. Эта команда. И Александров здесь ни причем ИМХО. А армейская дисциплина сборную не спасет. Про китайскую команду говорят что у них покруче армии, но особого успеха им это не принесло (в команде). Нужно уходить от командных тренировок и тренировать каждую гимнастку по своей программе. Индивидуальной. И не от сих до сих, а сколько нужно каждой девушке для успешного выступления. Шон Джонсон тренировалась 25 часов в неделю, и блестяще выступила в Пекине. А приходить на тренировку, пол тренировке ныть или рыдать - кому от этого лучше?
Джим: Контракт закончен, до свидание , так в цивилизованных странах , так что у нас все о,кей! Все 4 года медали были на брусьях , виват Гребенкин, мы все с тобой, верим ты не дашь развалить гимнастику России.
slavich: ser Gin, в Китае армейский режим, сумасшедшая ротация в большинстве видов спорта, в любой момент тебя могут заменить на кого-то еще, и результат на лицо. То, что у них провал в гимнастике - это, ИМХО, связано с излишним либерализмом. Мне, конечно, не нравилось видеть испуганных китайских гимнасток 90х - нулевых, но они делали свое дело, потому что понимали - жалеть тебя не будут, если нужно, заменят. В США клубная система, все добровольно, все платно, поэтому каждая гимнастка понимает, ради чего работает, если не понимает - давай, до свидания. В каждом клубе всего несколько звездочек, поэтому каждой уделяется такое внимание. При этом, над тем же Люкиным не висит дамоклов меч в виде главного или старшего тренера, он из-за их "мнения" без работы не останется. У нас гимнастки живут годами в достаточно замкнутом пространстве, без мамы-папы, потому и ревут, когда что-то не получается. Индивидуальный подход должен идти от личных тренеров, они и должны корректировать планы, контактировать со старшим тренером, ведь это они знают своих учениц с детства. А получается, что они превратились просто в жилетки, в которые гимнастки приходили плакаться после неудач. Кто хотел - работал, как Елфимов, у него претензий не было к Александрову. А кто-то молча копил обиды и теперь уже постфактум их высказывает. Уважаемому во всем мире человеку устроили просто какую-то публичную порку, мне противно было смотреть, как какая-то, простите, шавка Ульянкина с надменной рожей уже без какого-то страха поливает грязью человека, до достижений которого ей расти и расти. Плюс, без его ведома все записали, показали журналистам. А. Родионенко были ОБЯЗАНЫ обсудить все эти моменты с Александровым сразу же, он не дурак, понял бы, но вместо этого все замалчивалось и, в лучшем случае, принимались просто силовые решения: "Мы решили так, а вас и спрашивать не будем". И если с Е. Гребенкиным не было такого разговора, если не обсудили все требования, все детали его дальнейшей работы, то через 4 года нас наверняка ждет такая же ситуация. И никто так не сможет работать. И я не устану задавать вопрос: Какова роль В.А. Родионенко в сборной? Любить гимнастику можно и с трибун. Кто-нибудь может мне это объяснить?
DJKiara: Джим Объективности ради: ( помимо абсолютного первенства) : ЧМ 2010 : прыжок - серебро (Мустафина) брусья - серебро (Мустафина) вольные - серебро - (Мустафина) ЧЕ 2011: Брусья - серебро (Набиева) Бревно - золото (Дементьева) Вольные - бронза ( Белокобыльская) ЧМ 2011: Брусья - золото+серебро (Комова и Набиева) Вольные - золото (Афанасьева)
Джим: Контракт закончился досвидание, наша страна цивилизованная, УРА!
трындычиха: Так если контракт окончен, то это относится ко всем! В цивилизованных странах набирают новую команду по принципу Старший тренер подбирает специалистов на виде тех, с кем он будет слаженно работать. Специалисты напрямую подчинены старшему тренеру. Так как в России 4 старших тренера, то и у каждого из них свой подбор специалистов. А главный тренер напрямую связан со старшими тренерами и те ему подотчётны. И спрашивать главный тренер должен со старших тренеров. Правда в эту схему никак не вписывается жена главного тренера. Ну и очень важный момент в работе Российской гимнастики, а что делать с научной бригадой? от них какой толк? Юшин выполняет роль личного писаря Родионенко, правда более цивилизованно, все бумажки выполнены на компьютере, а не гусиным пером. Сучилин и того сложнее определить полезность. Видимо действительно настало время перемен в сборной и перераспределение и закрапление обязанностей всего штата сборной. А то втихаря убрали Ушакову и норма!
Джим: Slavish , я впервые на форуме, но столько гадости, про людей мне не далеких, не читал, а Ульянкину я знаю , лично ,клевая баба , за своих девок умрет но в обиду не даст, я был свидетелем ,когда Маликова перед Европой травму получила на прикидке она всех врачей Москвы на ноги поставила, а то что с ней тяжело , согласен, но слово хапуга, не как к ней не приемлемо ,она больше раздаст, чем возьмет.А вот Вика совсем не состоялась 2 медали- не для нее ,она может больше, видимо и Елфимову помощь нужна.
Зритель: видимо и Елфимову помощь нужна Ещё один "специалист"? Вике из головы нужно истеричного папу выкинуть, тогда она не будет так сильно терять на стартах.
Джим: Или поменять родителей?
975: Это тот Юшин что против Александрова выступал? Понятно, ещё один присосавшийся к гимнастике. Сам то он что ещё умеет кроме поддакивать Родионенкам. Каков его вклад в работу сборной? А денежки видать получает, раз Родионенко защищает.
Зритель: Или поменять родителей? В переводе на русский, мнение другого мужчины, спокойного и уверенного, должно в её голове стать приоритетным. Потому что вероятность, что её отец возьмёт под контроль свои эмоции, невелика.
slavich: Джим, ну мои же слова и подтвердили. Ульянкина именно что БАБА, а бабы пускай на базаре пирожками торгуют. Все-таки темперамент нужно сдерживать, тем более, на официальных мероприятиях, где как-никак судьба сборной решается. Про Вику уже много говорили, там проблемы не с подготовкой, а с головой и воспитанием. И если уж хотим шоб как в цивилизованных странах, то пускай и Родионенко, и Хоркина, и все остальное "руководство-тренерский штаб" вещички пакует и даст место другим, а то какой-то очень избирательный у всех подход к переменам.
975: Да-Да именно избирательный подход! У кого есть своё мнение-вон из сборной, или создадут обстановочку что сами покинут, или обстановочка до носилочек да в больничку, либо убрать. Только эти 3 возможности у инакомыслящих. И остаются те кто поддакивает и поддерживает Родионенко.
Джим: Позвонил Ульянкиной , спросил читала ли она форум , удивился, что да, но до шуб, очень повеселилась , сказав "видимо караван идет- раз собаки лают" взяла еще одну девочку,напомнила что сегодня у Кати день рожденье,настроение хорошее , всех любит,чего и вам желает.
slavich: Джим, ню-ню, привет передать не забудьте.
Без регистрации: Узнайте у Ульянкиной есть ли живые , будет ли кто осенью выступать
Ezhik: Джим, цивилизованные начальники не устраивают скандальных ситуаций на весь мир при окончании контрактов их подчиненных. Не говоря уж про то, что умные тренеры не портят репутацию своих прим перед важными стартами.
сайт: Боже, как же наивен и беззащитен этот американец, добровольно попуализирующий российскую гимнастику. Действительно крик души и обвинения Родионенко. Но с чего он взял ???? "Но теперь, когда Родионенко ушли, я уверен, что уйдет и эта проблема. " Да объсните кто нибудь ему что РОДИОНЕНКИ ВЕЧНЫ!!! Всех растопчут, всех уберут, всех оболгут, сфальцифицируют, всех подставят, на всех переложат свои провалы, ошибки, а сами будут ВЕЧНО!
FanTan: Крик Души!!! От Alanа Owenа http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.aliyamustafina.ru%2Frussian%2Findex2.php&post=-4153493_29888
ЛеТа: FanTan Сегодня утром успела ознакомиться с этим любопытным изложением истории человека, который пытался сделать гимнастику более популярной. Была просто в шоке, если честно. Теперь мы лишились нескольких прекрасных сайтов о гимнастках (сама лично посещала их и мне очень нравились, о других даже не знала ничего) и получили ещё несколько фактов о Родионенко. Знаете, кто угодно может что угодно говорить - и хорошее, и плохое, - про эту семью, но у меня невольно напрашивается один вывод: когда такое огромное количество народу пишет, по большей части, отрицательное, значит, какие-то основания всё же есть. Не бывает дыма без огня и негативное представление о человеке должно сложиться за счёт чего-то: интервью, поведения с прессой, поступков и т. д. В общем, видимо, Родионенко - не такие "белые и пушистые", как некоторые пытаются доказать. А если всё так было в истории, изложенной Alanа Owenа, то извините, я даже не подберу эпитета, чтобы описать нашу федерацию и А. Р. С их стороны, это просто свинство.
Джим: Ну вот и дожили , Америка уволила Родионенко, этого и стоило ожидать, силен господин Александров! Осталось попросить поддержку гимнастками , пусть поделяться у них много .
Не зарегистрирован: Все очень ожидаемо, было давно понятно от куда ветер дует, все таки пробило, может сейчас Люди поймут куда Александров шел, Алию то не клонируешь, а один в поле не воин.
Сплюшка: В. А. Родионенко, между прочим, кандидат педагогических наук. Это так, к слову. Нашла кусок из интервью 2008 г., "Советский спорт", 19 февраля: click here "В.Р.: Раз уж зацепили эту тему, давай, Андрей, говорить откровенно, без обиняков. Нас вынудил покинуть страну Леонид Аркаев, надолго узурпировавший власть в спортивной гимнастике. Не хочется ворошить прошлое, заново вспоминая все те грязные истории, которые при Леониде Яковлевиче стали повседневной прозой, но поверьте на слово: ужиться с этим человеком было нереально. Аркаев без зазрения совести отнимал у других наиболее перспективных учеников, присваивал результаты чужого труда. О чем говорить, если его любимой присказкой было: «Я – начальник, ты – дурак»? А.Р.: По сути, я потерял работу. Точнее, формально продолжал числиться главным тренером женской сборной страны, но фактически не имел возможности работать с командой. В.Р.: Атмосфера была липкая, удушающая. Аркаева давно нет в большой гимнастике, а его тень все еще витает под сводами спортзалов. Такую вот память оставил о себе! Тренерам до сих пор странно, что с ними нормально разговаривают, считаются, берегут самолюбие… Уверена, именно неуважение к человеческой личности принесло гимнастике колоссальный вред." Ничего не напоминает?
ЛеТа: Джим Что вы подразумеваете под словами "Америка уволила Родионенко"? Извините, я что-то, наверное, упустила...
slavich: Сплюшка, да уж. Дежа вю. Недалеко г-н Родионенко от своего бывшего начальника ушел.
FanTan: Блеск и нищета первого тренера. Дина Камалова. http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.sovsport.ru%2Fgazeta%2Farticle-item%2F558227&post=-43407957_1065
slavich: ИМХО, уехала в Америку - забудь про премии от России. Но статья хорошая, ясно, что уехала не от хорошей жизни.
Сплюшка: FanTan пишет: Блеск и нищета первого тренера. Дина Камалова. slavich пишет: Но статья хорошая, ясно, что уехала не от хорошей жизни. Безусловно, что не от хорошей жизни, а чтобы выручить себя, припертую жизненными обстоятельствами Но, как ни жестко звучит, материальную правоту отстаивают в суде: Сейчас бывший тренер Мустафиной считает, что ей полагается премия. Это может рассматриваться как средство улучшения материального положения, почему бы и нет? Но хотелось бы знать, пробовала ли Дина Камалова провести первичные переговоры с Федерацией по этому поводу или с гимнасткой и ее представителями? И, чтобы закрыть тему с первым тренером Алии, добавлю, что везде Дина Камалова упоминается как первый тренер. О причинах некрасивого расставания тренера и ученицы сказал Ф.А. Мустафин в своем интервью газете "Sportweek": - Расставание с Диной Рашидовной было болезненным. Перед отъездом Камалова сильно переживала и в сердцах даже сказала Алие, что у нее в спорте нет никаких перспектив, надо искать другое занятие. Произошла серьезная размолвка.
ser Gin: slavich Большье спасибо за Ваше разъяснение, но зачем мне это? И почему Вы уверены, что главный тренер всё это не обсуждал с Александровым?!! Странно!!! По поводу любви с трибун- грубо. И не делает Вам чести.
трындычиха: Опять будет выглядеть как сплетни, но я хочу внести хронологическую ясность по тренеру Дина Камалова. Причина отъезда Дины -кризис самой Дины. И психологический и тренерский и личный кризис вынудил Дину бежать из России. Вся перспективная , многообещающая группа гимнасток Дины и Зеликсона стала разбегаться по разным тренерам. Сбежали сёстры Карповы, сбежала Маша Пасека.Зарема Паранук и осталась Дина с Алиёй Мустафиной и Наилёй Мустафиной и маленькой 6 летней Ириной Алексеевой. Наиля после серьёзной травмы перелом бедра стала бояться выполнять элементы, Алия перестала бесприкословно подчиняться. Но тем не менее Алия выступила на первенстве Европы 2008 года , завоевав в команде Золото и серебро в многоборье. Вся команда юниорок получила от Федерации гимнастики России награду-поездку на Олимпийские игры в Пекин. Но Алия единственная из команды победительницы осталась дома тренироваться. А 1 сентября 2008 г Алия рассталась с Диной Рашидовной. Тренироваться Алия стала у Зеликсона и Сикорро и уже на первенстве России в ноябре месяце Алия была лишь 6 в многоборье. Александров приступил к работе в декабре 2008,
Сплюшка: трындычиха пишет: Тренироваться Алия стала у Зеликсона и Сикорро и уже на первенстве России в ноябре месяце Алия была лишь 6 в многоборье. Александров приступил к работе в декабре 2008, трындычиха, Вы опять ничего не путаете? XVI чемпионат России в отдельных видах гимнастического многоборья/ XVII Кубок России в гимнастическом многоборье состоялся в июле 2008г. в Лобне. А 6-й в многоборье в ноябре 2008 г. Алия стала на соревнованиях в Марселе и это был 20th Massilia Gym Cup. Какое первенство России было тогда в ноябре?
slavich: ser Gin, видимо, не обсуждал, раз проблемы были. А если не смог донести, то сам и виноват. А то получается подло: ты нам медали с Олимпиады привези, а после - давай, до свидания. Думаете, напрягался бы Александров с командой, если бы ему сразу сказали: "Олимпиада - твой последний турнир в качестве главного тренера, т.к. ты не выполняешь наших требований". Такое бывает и в обычной жизни, к сожалению и лично меня ужасно бесит. И уж тем более такие решения трудно совместить с вашими словами про неземную любовь к гимнастике. А вообще, разговоры про недопустимость совмещения начались уже после ОИ, до это все молчали. А что грубого-то? Скажем, я гимнастику люблю, но я же не лезу никого тренировать. В руководстве нужны профессионалы, организаторы, а не "те, кто любят". Вот если бы система работала, а ВДОБАВОК к этому руководство любило гимнастику, я бы еще это принял за аргумент, а так это дело вторичное. Вы писали: Жизнь не стоит на месте и на каждом её этапе есть свои герои. Но так же есть и те, которые исчерпали свой потенциал в определённой сфере деятельности. Но нужно продолжать жить, бороться, что- то конструктивно менять, чтобы идти вперёд. Золотые слова! Да только не о тех людях. ИМХО, В.А. Родионенко себя исчерпала и не должна принимать важнейшие для гимнастики решения. А поскольку А.Родионенко с ней во всем всегда солидарен, то и его не мешало бы заменить. Но почему-то ротации происходят только среди "подчиненных", а руководство у нас вечное.
трындычиха: В 2008 году Алия была юниорка! И выступать на Кубке России не имела право. В 2008г на Первенстве России в г Йошкар-Ола Алия по программе мс выступала и не завоевала ни одной личной медали.
ser Gin: slavich Спасибо за Ваш ответ. Ответьте мне ещё на вопрос пожалуйста. Почему на Ч.Европы в 2012 году наша женская команда так провально выступила?
Сплюшка: трындычиха пишет: В 2008 году Алия была юниорка! И выступать на Кубке России не имела право. В 2008г на Первенстве России в г Йошкар-Ола Алия по программе мс выступала да, поэтому я и удивилась: ведь Алия по взрослым стала выступать с 2009г. А в ноябре 2008г. в Йошкар-Оле состоялось Первенство России среди СДЮШОР, так? На форуме были результаты, но сейчас они недоступны.
slavich: ser Gin, а должна была быть на 100% готова? Вы же наверняка видели, и не хуже меня знаете, почему. Вика только от травм оправилась, Алия была несколько разобрана, Пасека без Аманара, Афанасьева с травмой, а Сидорова тоже не была готова. Дальше-то что? Этот старт никогда не рассматривался как цель сезона. К Олимпиаде собрали вполне боеспособную команду, есть, конечно, и по ней вопросы, но все же лучше мы выступить не могли.
DJKiara: slavich Вы абсолютно правы! Сборная Румынии, набравшая оптимальную форму к ЧЕ, на Олимпиаде быглядела достаточно бледно. Силы Ларисы Иордасе - иссякли. Да и Понор с Избашей в финалах наделали ошибок. Наши девочки, даже завалив вольные, были недосягаемы для румынок, не допустивших таких грубых ошибок. Так что "дорого яичко в Христосов день".
ser Gin: Уважаемая slavich, что Вы понимаете под 100 % готовностью? А почему Алия- Чемпионка России и несколько разобрана? Как так? Дело не в том, рассматривается этот старт или нет. Есть такая вещь- как лицо страны, команды и лично каждой гимнастки. Вы со мной согласны?
ser Gin: DJKiara Спасибо за разъяснения, но речь идёт о сборной России. Её не сравнивают со сборной Румынии.
slavich: ser Gin, вообще-то уважаемЫЙ. А вы вообще знаете о том, что случилось с Алией за год до этого турнира, на прошлогоднем ЧЕ? И когда она начала тренироваться в полную силу? И ее победа на ЧР была в отсутствие Комовой, если уж быть справедливым. 100%-я готовность - это когда ты на пике формы, когда все программы готовы, когда ты полностью заряжен на результат, уверен в себе. И если даже смотреть на тот злополучный ЧЕ, то командный финал мы проиграли не из-за Алии, там она работала здорово, весь мандраж прошел в квалификации. Вот там она ошибалась, да и бог с ним. Алия ВОЗВРАЩАЛАСЬ в большой спорт, ей нужно было это пережить. Вы правда не понимаете, что результат нужно показывать именно там, где это необходимо? Единственное, для чего нужен был предолимпийский ЧЕ - всех проверить, провести первоначальный отбор на игры. И я не понимаю, как можно не увидеть прогресс команды к ОИ после этого ЧЕ. Потерять лицо - это не проиграть на второстепенном старте, это даже не провалить главные соревнования жизни. Потерять лицо можно неспортивным поведением, победами нечестным путем. И я не
Лулу: Извините что вмешиваюсь в Вашу дискуссию, ser Gin, но причем здесь лицо страны, команды и лично каждой гимнастки? Что, гимнастка не может устать, заболеть ? Насколько я помню, Афанасьева перед ЧЕ вообще ангиной заболела и что она лицо потеряла что-ли? Потеря лица страны и лично гимнастки - это когда Комова не отреагировала на поздравления Дуглас ИМХО.
cherry-arin: Лулу пишет: Потеря лица страны и лично гимнастки - это когда Комова не отреагировала на поздравления Дуглас ИМХО. Справедливости ради, Вика была так расстроена, что могла просто не заметить. Бывает такое: ушел в себя, когда вернусь - неизвестно.
DJKiara: cherry-arin пишет: Справедливости ради, Вика была так расстроена, что могла просто не заметить. Тут немного другое. Не заметить, когда тебя трогают за плечо, сложно. А вот сделать вид, что не замечаю, проще. Но это не есть правильно. Даже в такой обстановке нужно уметь держать себя. Уже писала раньше, что Вика - публичный человек, предсталяет нашу страну. И ей нужно брать себя в руки. На одном телеэфире Хоркина дала Вике очень хороший совет: слезы - только в раздевалке. А на помосте - выдержка и самообладание. Надеюсь, что в будущем Виктория учтет ошибки юности.
Сплюшка: DJKiara пишет: Не заметить, когда тебя трогают за плечо, сложно. А вот сделать вид, что не замечаю, проще. Но это не есть правильно. Даже в такой обстановке нужно уметь держать себя Полностью поддерживаю. Даже плакать можно по-разному: так, что к тебе проникнутся симпатией и так, что вызовешь мнение "так тебе и надо!". В трансляциях с олимпиады огорчилась, когда показывали Викины маневры и манеры вне помоста. "Девочка совершенно не умеет держать лицо" - это очевидно. По ассоциации вспомнилась испанская "художница" Альмудена Сид Тостадо. Какая солнечная была спортсменка. С многочисленными поклонниками, хотя до призов редко добиралась, но ведь запомнилась же!
ser Gin: slavich и Лулу Да, всё нормально. Я против Алии ничего не имею. И вы правы, что за неё горой стоите. В большом спорте, если выступаешь на соревнованиях, спортсмен( гимнаст) обязан делать комбинации от начала до конца, только в 100% готовности он выполняет на оценку 9.2, а в предварительном старте на 8.5. В этом вся разница. slavich пишет- И я не понимаю, как можно не увидеть прогресс команды к ОИ после этого ЧЕ. Вот мы и подошли к гласному. Прогресс был налицо. А как Вы думаете ПОЧЕМУ?
ser Gin: Лулу пишет: Извините что вмешиваюсь в Вашу дискуссию, ser Gin, но причем здесь лицо страны, команды и лично каждой гимнастки? Все международные соревнования, где выступает сборная России- это ОЧЕНЬ важные старты. Гимнасты отстаивают честь страны и являются его ЛИЦОМ , его гордостью и его героями. А Ксюша Афанасьева поэтому и не поехала на Ч.Е., чтобы не потерять своё лицо. И причина была, как раз болезнь.
Brook: Не уверен, что здесь были ссылки, но очень интересно почитать всё вместе. PART 1 - The demise http://whatshouldgymfanscallme.tumblr.com/post/32438720684/a-not-so-brief-history-of-the-russian-gymastics-saga PART 2 - The Resurgence http://whatshouldgymfanscallme.tumblr.com/post/32660731587/a-not-so-brief-history-of-the-russian-gymastics-saga Part 3. Olympic Preparation http://whatshouldgymfanscallme.tumblr.com/post/32850650829/a-not-so-brief-history-of-the-russian-gymastics-saga Part 4 - The fallout http://whatshouldgymfanscallme.tumblr.com/post/33046962727/a-not-so-brief-history-of-the-russian-gymastics-saga
Brook: ser Gin пишет: А Ксюша Афанасьева поэтому и не поехала на Ч.Е., чтобы не потерять своё лицо. И причина была, как раз болезнь. Наверное, правильнее будет сказать, что Ксюшу не взяли на ЧЕ из-за её неготовности по болезни
Brook: ser Gin пишет: Вот мы и подошли к гласному. Прогресс был налицо. А как Вы думаете ПОЧЕМУ? Не уверен, что это можно назвать прогрессом. Не трогая приключения многострадальной Гришиной, я бы не назвал усложнения Пасекой прыжка прогрессом - её аманар был крайне подозрительным. Афанасьева же выступила на своём уровне, хотя могла бы и получше. Что касается прим, то вся разница между ЧЕ и ОИ это время. Время отдаления от операций - их никто не подводил под ЧЕ, этот чемпионат был второстепенным. Как бы вы не убеждали в обратном, вся ответственность за результат работы тренеров ложилась на Лондон - ЧЕ был некоторым образом полигоном За месяц до ОИ российская фехтовальная сборная порвала всех на ЧЕ в Италии, сами итальянцы были никакие... Потом был Лондон, и увольнение главного тренера.
slavich: ser Gin, еще раз повторяю: проиграть - не значит потерять лицо. Непобедимых спортсменов не существует. Я не понимаю, как можно говорить про спортсмена из-за одного поражения, что он потерял лицо. А гимнастика - не биатлон и не теннис, тут по 20-30 стартов за сезон не бывает, ибо к каждому нужно готовиться и после каждого восстанавливаться. Ну разве не ясно что в этом году все готовились к ОИ? Почему спрогрессировали? А почему солнце встает на востоке? Если Вы знаете что-то конкретнное, то напишите. А я могу только мнение высказать: прогресс был постепенный, команду собрали, сложность нарастили почти всем, на пик формы вышли. А Ксюша у нас, значит, уже сама решает: куда ехать, куда нет? Болела, вот и не взяли. Могла бы, взяли, и не думали о потере лица.
slavich: Brook, прогресс, в первую очередь был у Алии и Вики. Афанасьева главным образом собирала то, что было, там травмы в самый последний момент мучать начали, об усложнениях и прогрессе и речи быть не могло. Ну и какой-никакой Аманар Пасеки - тоже прогресс. Да даже не идеально исполненные Гришиной два с двумя. Так что отрицать наличие прогресса не стоит.
cherry-arin: Brook пишет: я бы не назвал усложнения Пасекой прыжка прогрессом - её аманар был крайне подозрительным. Я вообще сильно удивляюсь, как ее Аманар в финале в 2 винта не перевели: там двумя с половиной оборотами и не пахло. Не могу войти под своим ником, я Эйрин. Уберу, как не относящееся к теме.
Brook: cherry-arin У нас, что бы ны ошибиться, обращаются ко всем "мадам", или звучит мэм. А так вы правы
Brook: slavich Я не отрицаю наличие прогресса, я имел ввиду другое - и Алию и Вику подводили к ОИ, не делая ставку на ЧЕ: Был бы главный старт года в мае, была бы другая песня - возможно, и операцию Вике сделали бы раньше и т.д. О прогрессе Гришиной говорить больно
slavich: Brook, в такой формулировке - согласен.
cherry-arin: slavich пишет: У нас, что бы ны ошибиться, обращаются ко всем "мадам", или звучит мэм И это правильно, потому как многие стесняются своей "незамужности". А я вот думаю, почему наши Родионенко не направят свое влияние на то, чтобы все соревнования по гимнастике перенести в приличные для зрителей условия? Я на кубке Воронина дождалась Алию и ушла, потому как на балкончике даже присесть негде, да и присядешь - ничего не увидишь. Я помню, как на последнем из мною посещенных этапе Кубка мира в Москве в Олимпийском я еле-еле нашла на трибуне удобное местечко - все было занято. Почему мы, болельщики, легко можем смотреть Виза-чемпионат из Америки, а Кубок России посмотреть не можем?
slavich: Brook, и кстати, спасибо за ссылки. Отличное обобщение всего высказанного, увиденного, прочитанного и написанного.
ser Gin: Друзья, всё что вы пишите- хорошо. Я задал вопрос не по отдельным гимнасткам, а о команде в целом. Есть команда, а есть (грубо говоря) толпа. Вы почему- то уходите от вопроса. Slavich, Вам задам вопрос по другому - команда на О.И. отличалась от команды на Ч.Е.? А кто был в какой форме и что он делал, к какому главному старту готовятся, про это писать не нужно. Мы всё это видели. Ответьте пожалуйста кратко "ДА" или " НЕТ", в лучшую или худшую сторону. И на Ваш взгляд почему? Это же так просто!
ser Gin: slavich пишет: еще раз повторяю: проиграть - не значит потерять лицо. Я никогда этого не утверждал. Я спрашивал про выступление, а проигрыш- это результат выступления. Это две разные вещи, но совместные, одно является следствием другого. Если спортсмен сражается и проигрывает- это одно, а если он сдаётся, он теряет своё лицо. Вы со мной согласны?
alexes99: ser Gin пишет: Друзья, всё что вы пишите- хорошо. Я задал вопрос не по отдельным гимнасткам, а о команде в целом. Есть команда, а есть (грубо говоря) толпа. Вы почему- то уходите от вопроса. Slavich, Вам задам вопрос по другому - команда на О.И. отличалась от команды на Ч.Е.? А кто был в какой форме и что он делал, к какому главному старту готовятся, про это писать не нужно. Мы всё это видели. Ответьте пожалуйста кратко "ДА" или " НЕТ", в лучшую или худшую сторону. И на Ваш взгляд почему? Это же так просто! Извините, но все просто когда человек не является умственно отсталым. С Вами это не так. Невозможно понять чего вы хотите. Медсестру которая будет Вам памперсы менять? Здесь таких нет. (и не надо считать это грубостью, если Вы не можете внятно высказать свои пожелания - попросите это сделать родственников или знакомых). Надоело читать бред.
ser Gin: Brook пишет: их никто не подводил под ЧЕ, этот чемпионат был второстепенным. Как бы вы не убеждали в обратном Я в этом и не убеждал. Сначала Ч.Е., потом работа над ошибками и О.И.. На Ч.Е. ехала команда готовая (для Ч.Е.), а значит- все делали то, что они могли делать( комбинации). Да, они отличались по качеству, по сложности, НО ОНИ ВЫПОЛНЯЛИСЬ ОТ НАЧАЛА И ДО КОНЦА!!! С неготовыми комбинациями гимнаст в команду не попадёт.
ser Gin: alexes99 пишет: Надоело читать бред. Вы правы- это всё похоже на бред. А если Вам надоело, не читайте, Вам это не навязывают. И пожеланий я не высказывал. Если только одно- Давайте жить дружно!
alexes99: ser Gin пишет: И пожеланий я не высказывал. Если только одно- Давайте жить дружно! Давайте, только мысли излагайте четче. Что бы понятно было
ser Gin: ser Gin пишет: Почему на Ч.Европы в 2012 году наша женская команда так провально выступила? Вот этот простой вопрос я задал, а получилось, что я утверждаю- Ч.Е. главный старт. Это генеральная репетиция перед О.И.. И на нём у девчонок не должно быть пика формы. Но Ч.Е. был провальным!!! Это факт. Вернитесь во времена 2011 года. Токио_ Ч.М., наши вторые- но ведь это выступление нельзя назвать провальным, хотя золота нет. О.И. 2012 тоже нельзя назвать провальными. А Ч.Е. 2012 БЫЛ ПРОВАЛЕН!!! ПОЧЕМУ? Теперь представьте себя тренером, который воспитывает гимнастку на протяжении 10 лет. Других у него нет. И если что, то вся его работа мимо. За эти 10 лет тренер своего спортсмена узнает от и до. Знает все плюсы и минусы, знает подход, вообщем всё. Представили? Тогда дальше. 2010 г. Алия- осн.состав. 2011г. Вика- осн. состав. 2012 г. Настя- осн. состав. Это три сильнейшие многоборки России, я даже не побоюсь такого высказывания- сильнейшие многоборки МИРА. У каждой свой личный тренер. А у тренеров амбиций не меньше, чем у своих учениц! И я напомню, что ученица у каждого единственная! И каждый её готовил к различным стартам.(посмотрите архив: Перв. и Ч.Е. 2010, Юнош. О.И. 2010 и т.д.) Это говорит о том, что каждый тренер профессионал и каждый знает, как ему готовить свою ученицу и что для этого нужно. И вот эти 6 человек с 1 января 2012 года оказываются в осн. составе. Они одновременно вместе никогда к одним соревнованиям не готовились. Вот здесь всё и начинается ..... Спасибо за внимание!
123456: Потому что Вы, Серёжа, плохой тренер и не смогли подготовить Настю)
ser Gin: 123456 пишет: Потому что Вы, Серёжа, плохой тренер и не смогли подготовить Настю) И почему здесь всё сплошная, болезненная агрессия?!! Жаль, что Вы так близоруки и неудовлетворенны чем то-(неудавшийся тренер например), не способны видеть дальше, чем окна дома напротив))) Спасибо. Приятно, когда сравнивают с умным человеком.
slavich: ser Gin пишет: Slavich, Вам задам вопрос по другому - команда на О.И. отличалась от команды на Ч.Е.? Да
БМВ: Очень жаль ,Сережа, ни когда не зайдет на ваш форум, и не будет читать бред, вы плохо его знаете, он совершенно не конфликтный человек , просто любит гимнастику во всех ее проявлениях , чужое мнение его не интересует
cherry-arin: БМВ пишет: чужое мнение его не интересует Небожитель, блин. Гришину запорол - кто следующий по очереди?
Лулу: Кажется, я поняла что имеет ввиду, что имеет ввиду ser Gin. Так вот - сборная России - это команда звезд, а сборная США -команда -звезда. Вот и все. Тут безусловно вопрос к старшему и главному тренерам. Но тут еще не все просто. Гришина, скромность в сторону, которая и утащила вниз сборную России - прямая протеже Родионенко. Нет, я не отрицаю, Настя - талантливая девочка. Но подготовка ее была провалена, и Александров наверняка видел это и до олимпиады. И главный тренер - обязан был видеть!!! Вике Комовой не хватило чисто психологического момента, и пардон - воспитания. Мария Пасека в команде- довольно авантюрное решение и думаю, Александров тут был не совсем согласен, но его мнение было разве что принято к сведению. Хорошо хоть Мария оправдала, правда если бы Гришина не провалилась, а Ксения не совершила ошибку на вольных, думаю к ней были бы вопросы... Но личная медаль - это успех. Так что большой вопрос - дали бы Алесандрову собрать команду - звезду на олимпиаду - большой вопрос. А в том что он умеет- я не сомневаюсь, сборная на ЧМ - 2010 тому прямое доказательство... Теперь о ЧЕ 2012. Большой старт перед главным стартом жизни. Многие девочки травмированы и тренеруются в щадящим режиме. А крупный старт - крупный шанс получит травму, так как жалеть никто не будет. А надо. Хоть бы на примере Алии - выполнение ею вольных не планировалось. Но надо - так как больше не кому. Плюс - огромная психологическая нагрузка - ведь именно на ЧЕ была травма. Но надо - ТАК КАК БОЛЬШЕ НЕКОМУ. А на олимпиаду - очень хочется. Поэтому все взвинчены и напряжены. Что и привело к провалу. Теперь по поводу трех сильнейших многоборок... На мой взгляд - реально претендовать на золото могла Алия при наличии Аманара. И все. А Вика проиграла многоборье Олимпиады еще на ЧМ 2011. Судьи они тоже люди и все помнят к сожалению. А после Олимпиады будут помнить еще крепче.
cherry-arin: Лулу пишет: 1. сборная России - это команда звезд, а сборная США -команда -звезда. Вот и все. 2. На мой взгляд - реально претендовать на золото могла Алия при наличии Аманара. И все. А Вика проиграла многоборье Олимпиады еще на ЧМ 2011. Судьи они тоже люди и все помнят к сожалению. А после Олимпиады будут помнить еще крепче. Согласна по обоим пунктам. Из фигурного катания: Мишкутенок-Дмитриев проиграли ОИ Гордеевой-Гринькову именно ДО олимпиады, хотя на самих ОИ выступили лучше соперников. И тренер Тамара Николаевна Москвина могла сколько угодно кричать, что у ее подопечных украли золотую медаль, - уверенное выступление в сезоне и любовь судей к Кате Гордеевой сделали свое дело. А то, что два раза подряд выигрываешь квалификацию и проигрываешь какую-то ерунду на главном старте, откладывается в подсознании не только у судей, в первую очередь - у самого спортсмена, и это будет вылезать в самый ответственный момент.
свободный художник: Нет более слепого, чем тот, кто не желает видеть. ser Gin пишет: И вот эти 6 человек с 1 января 2012 года оказываются в осн. составе. Они одновременно вместе никогда к одним соревнованиям не готовились. Вот здесь всё и начинается ..... А в этом есть логика. За завесой критики, на ситуацию с этой стороны, как-то и не обращалось внимание. Похоже вот оно- зерно, которое дало свои плоды спустя пол года. Ser Gin спасибо, мне кажется я теперь понимаю корень всей ситуации. Александров А.С., Елфимов Г.Б., Зеликсон С.Б. не просто тренеры, а соперники( конкуренты). И какие бы советы и пожелания старший тренер не предлагал, его конкуренты, в силу разных факторов,не могли всё или многое объективно воспринять. Ведь каждый подготовку своей гимнастки видит по своему. Назревал конфликт или что- то похожее. И что начиналось в январе, к Ч.Е. обросло, как снежный ком. Получается А.Ф.Родионенко, был как громоотвод между ними и тушил это пламя конфликта. Ведь только он равноценно заинтересован в каждой гимнастке. Все они работая раньше, до 2012 и представить не могли, что может случиться такая ситуация. И возможно были к ней не готовы. Ведь со времён СССР многое изменилось не только в стране, но и сознании людей. И раз мы увидели прогресс нашей команды на О.И. после такого Ч.Е., работа над ошибками была сделана. И здесь заслуга всех тренеров во главе с А.Ф.. Эх, если бы не было всех этих конфликтов, быть нашим девочкам Олимпийскими Чемпионками!!! Лулу пишет: Так вот - сборная России - это команда звезд, а сборная США -команда -звезда. А знаете почему? Посмотрите, как они выступают на всех международных и внутренних соревнованиях. Как- будто у них нет второстепенных стартов. Каждые соревнования, как последние!!!
БМВ: Марта Каролли в преклонном возрасте, а не поставить ли на ее место Александрова, дайте ему Ахаши, так как Люкин не смог ни кого к Олимпиаде, в этом цикле подготовить, вдруг опять не справиться, гражданство у А С - Америки, проблем нет , а то очень уж Америка начала диктовать России, как надо работать
icewoman: Марта Каролли и Александр Александров -это небо и земля!
cherry-arin: icewoman пишет: Марта Каролли и Александр Александров -это небо и земля Почему?
200Medley: БМВ пишет: Марта Каролли в преклонном возрасте, а не поставить ли на ее место Александрова, дайте ему Ахаши, так как Люкин не смог ни кого к Олимпиаде, в этом цикле подготовить, вдруг опять не справиться, гражданство у А С - Америки, проблем нет , а то очень уж Америка начала диктовать России, как надо работать так в США координатор сборной не может быть личным тренером ( и это всегда выполнялось). Так что или Охаши или место Марты Кароли :)
icewoman: cherry-arin пишет: Почему? У Марты Каролли система обучения и подготовки гимнасток совсем другая в отличии от Александрова, поскольку мне известно, что Марта не одну чемпионку *слепила*. А Александров... кроме Мустафиной я не знаю, кого ещё из гимнасток вывёл в чемпионки....
ser Gin: свободный художник пишет: Эх, если бы не было всех этих конфликтов, быть нашим девочкам Олимпийскими Чемпионками!!! Полностью с Вами солидарен. ПОЖЕЛАНИЕ НАШЕЙ КОМАНДЕ (руководство, тренеры, спортсмены, врачи, массажисты,научная группа): Если челнок разбивается о первую волну, а не пробивает её, чтобы идти вперёд, он не годен для плавания. Вы должны понимать, что если ваш коллектив недостаточно прочен и будет разбит о первую волну, надвигающую на вас, то печальная судьба дела заранее предопределена. Поэтому пусть КРЕПНЕТ и СКОВЫВАЕТСЯ ваша взаимная спортивная и товарищеская связь. Это настолько важно, что ради этого стоит пожертвовать и самолюбием, и капризом, и дурным характером, и всем другим .... УДАЧИ И НОВЫХ ПОБЕД!!!!
cherry-arin: icewoman пишет: А Александров... кроме Мустафиной я не знаю, кого ещё из гимнасток вывёл в чемпионки.... Дмитрий Билозерчев, Доминик Мочану, Карли Паттерсон, Алия Мустафина - по-моему, неплохо.
icewoman: cherry-arin пишет: Доминик Мочану, Карли Паттерсон Александров работал с ними??? Знаю, что с такими работали Марта и Бела Каролли.
Mel_Ok: icewoman пишет: А Александров... кроме Мустафиной я не знаю, кого ещё из гимнасток вывёл в чемпионки.... для справки В сборной России начал работать в качестве личного тренера Дмитрия Билозерчева — трёхкратного Олимпийского чемпиона и восьмикратного чемпиона мира. В 1989-м после того, как Д. Билозерчев завершил карьеру, Леонид Аркаев назначил А.С. Александрова старшим тренером женской сборной, которая под его руководством на Олимпийских играх в Барселоне выиграла три золота, серебро и две бронзы. В 1994-м по приглашению известного румынского тренера Белы Кароли уехал в США,тренировал таких гимнасток, как олимпийскую чемпионку-1996 Доминик Мочеану, олимпийскую чемпионку-2004 Карли Паттерсон.
Mel_Ok: icewoman пишет: Александров работал с ними??? гугл и википедия в помощь
icewoman: Mel_Ok пишет: гугл и википедия в помощь Ок! Спасибочки, Оксана! Просто как-то не учла или не знала... Теперь буду знать.
Mel_Ok: icewoman пишет: Ок! Спасибочки, Оксана! да не за что,просто тут выше выкладывали ссылки с иностранного блога про истоки Родионенко и Александрова,там как раз Александров и с Хоркиной,и с Патерсон и т.д.
freelancer: Я верю, что у нашей гимнастики впереди большие победы!
alexes99: freelancer пишет: Я верю, что у нашей гимнастики впереди большие победы! Ура!!! товарищи!
DJKiara: alexes99 Надежда умирает последней!
di-21: Не надо вообще умирать, ни Надеждам, ни кому-нить еще :). Чтобы не произошло, я по прежнему буду болеть за наших девочек, в каком бы составе они не выступали. Да, можно ругать тренеров, спортсменов, обсуждать сколько и кому шуб обещал в качестве взятки. Но придерживаюсь следущего: Да, это сукин сын. Но это наш сукин сын :) (или как там у Черчилля в оригинале было?)
DJKiara: di-21 Конечно!!!!!!!!!!!!!!!! Это НАША команда, НАШИ девочки и мальчики!!!!!!!!!!!!!! И болеть за них, поддерживать, переживать и пить валерьянку я буду ВСЕГДА, не зависимо от того, победители они или проигравшие!!!!!!!!!!!!!!!!! Хотя первое намного лучше, чем второе! Как говорилось в одном перефразированном стишке: Хорошо быть быть чемпионом в норковом манто, Можно и не чемпионом, но уже не то. Хорошо быть призерем в новеньком авто, Можно и не призером, но уже не то. Так ребята милые, я всегда за то, Чтобы в нашей сборной было только то!
alexes99: DJKiara пишет: Это НАША команда, НАШИ девочки и мальчики!!!!!!!!!!!!!! Интересно какой состав сборной на следующий год объявят. Начинается новый цикл, и обычно делают значительное изменение в составах. Мне интересно что будет с девушками которые или не сумели себя достаточно проявить (Иньшина, Сидорова) или чьи перспективы выглядят туманными (Пасека) или кто уже давно в сборной но вне основной ротации (Павлова, Набиева). Ну и естественно кто из юниоров может добавиться.
bagira: alexes99 пишет: или не сумели себя достаточно проявить (Иньшина, Сидорова) Настя как раз только-только оправилась от неслабой травмы спины, полученной за месяц до Лондона. в эти выходные выиграла многоборье на турнире в Венгрии с суммой под 55 (с падениями). и не только многоборье. я верю, что она сможет еще показать себя, хотя бы в ближайшем сезоне.
alexes99: bagira пишет: Настя как раз только-только оправилась от неслабой травмы спины, полученной за месяц до Лондона. в эти выходные выиграла многоборье на турнире в Венгрии с суммой под 55 (с падениями). и не только многоборье. Спасибо, не знал. 55 за многоборье вполне нормально. А что за турнир в Венгрии? на сайте ФИЖ такого нет.
di-21: Аня Павлова все старше и старше...хотелось бы чтобы ей дали шанс
пессимист-2: 'alexes99',;Зачем Вам заморачиваться какой состав объявят? Состав объявят тот , который укажет Родионенко, так как это происходило постоянно , начиная с 2006 года.
Лулу: alexes99, почему вы считаете, что перспктивы Пасеки туманны? Как вы думаете, что будет с девушкой - которой 17 лет и которая взяла на олимпиаде личную медаль? Отойдет от травм и будет выступать не хуже некоторых... И Набиеву Вы рано за бортом оставляете. А насчет Ани Павловой интересно, планирует ли она тренерскую работу?
freelancer: Не стоит все воспринимать всерьез - Бывают в жизни взлеты и паденья, Вчерашний день урок нам преподнес: Успех есть сумма силы и терпенья. И пусть все травмы, срывы, неудачи, Уйдут из памяти как страшный сон, Судьбе всегда успеем дать мы сдачи И показать всем, кто здесь чемпион!
alexes99: Лулу пишет: alexes99, почему вы считаете, что перспктивы Пасеки туманны? Как вы думаете, что будет с девушкой - которой 17 лет и которая взяла на олимпиаде личную медаль? Отойдет от травм и будет выступать не хуже некоторых... И Набиеву Вы рано за бортом оставляете. А насчет Ани Павловой интересно, планирует ли она тренерскую работу? А что у Маши есть кроме прыжка? И тот на 15 баллов. Я не знаю как у нас, а в США девушки с 1 снарядом больше одного сезона обычно не мелькают. А Набиеву просто давно не видно. di-21 пишет: Аня Павлова все старше и старше...хотелось бы чтобы ей дали шанс Судя по прошедшему кубку Ане Павловой просто не с чем на международные соревнования идти. Все очень уж скромно. Наверное пора ей все же в помощники к кому-либо из тренеров. Может и ошибаюсь, но результаты на кубке Дитятина ну совсем не радуют.
DJKiara: Возможно, подливаю масло в огонь, но вот репортаж Дениса Косинова. http://www.youtube.com/watch?v=fDM3Hn4PXXo&feature=g-all-u
slavich: alexes99, так Ане Павловой ясно дали понять, что в сборной ей делать нечего. Тут просто стимула нет усложнять программы, расти. При всем при этом, бревно и прыжок у нее даже сейчас неплохие, а это не самые сильные наши виды. Может, дали бы тренироваться со сборной и прогресс бы пошел. Она, Крамаренко, Горюнова занимаются больше для себя, я думаю.
alexes99: DJKiara пишет: Возможно, подливаю масло в огонь, но вот репортаж Дениса Косинова. По факту конечно и смешно и жалко. Получается что обвиняют не Александрова, а Родионенко и часть тренеров признаются в своей тренерской несостоятельности. Но в таком случае более верным решением для Минспорта будет избавиться именно от тех кто оказался несостоятельным. То есть от супругов Родионенко и тех тренеров которые не сумели (Зеликсон, Назарова, Ульянкина). В общем маразм.
alexes99: slavich пишет: alexes99, так Ане Павловой ясно дали понять, что в сборной ей делать нечего. Тут просто стимула нет усложнять программы, расти. При всем при этом, бревно и прыжок у нее даже сейчас неплохие, а это не самые сильные наши виды. Может, дали бы тренироваться со сборной и прогресс бы пошел. Она, Крамаренко, Горюнова занимаются больше для себя, я думаю. Профессиональный спорт вещь достаточно жестокая. От спортсмена требуются не только талант и работоспособность, но и упертость (умение идти вперед несмотря на противодействие окружающих). Именно этого качества российским спортсменам зачастую нехватает. Негатив от окружения ломает их. Но если это неотъемлимая часть данной работы, то единственный путь - научиться с этим справляться. Если у тебя этой самой упертости нехватает, значит ты должен искать другие возможности где приложить свой талант. Я очень тепло отношусь к Ане Павловой, но я не вижу у нее перспектив как у спортсменки в новом цикле. Так же как я не вижу перспектив и у Горюновой. По Крамаренко сложнее. Не вижу я перспектив и у некоторых более молодых ( у той же Пасеки я так и не нашел сколько-нибудь вменяемых результатов на других снарядах, ну может плохо искал, не знаю)
slavich: alexes99, так была бы скамейка как у американок, я бы понял такой принцип отбора, а когда десяток человек пренедует на сборную и дальше - пропасть, разбрасываться спортсменками нельзя. Вот представьте, не дай бог, сборную без Комовой и Мустафиной. Все, были в глубокой **пе. А Аня, пускай и не претендент на золото, показывает неплохое бревно (при усиленной работе - стабильные 15+) и стабильнейшие два винта на прыжке (и у нее есть еще второй, который она очень чисто делает). Ну, по крайней мере, бороться за сборную она достойна. Набиевой почему-то второй шанс дают с ее страшненьким прыжком и брусьями, где ее можно легко заменить.
alexes99: slavich пишет: А Аня, пускай и не претендент на золото, показывает неплохое бревно (при усиленной работе - стабильные 15+) Где эти 15+ в последнее время? На кубке бревно 14.500 и 14,275. Это при том что у Сидоровой и Дементьевой бревно с хорошим запасом за 15 и они способны еще 2 снаряда закрыть. И Павлова ведь не глупая, тренер из нее может очень приличный получиться. Так чего ей сидеть? с юниорками конкурировать.
slavich: alexes99, а где у Сидоровой? И Павлова может как минимум еще прыжок закрыть. Да и вольные у нее сейчас не хуже Сидоровой. Да, я понимаю, Настя только восстанавливается, но и форму Павловой не назовешь оптимальной. На ЧР весной в районе 15 и было. Я же не говорю, что Павлову обязаны брать на все соревнования лидером, но ее вообще никуда не берут, кроме третьесортных КМ. Вот сейчас, например, множество стартов проходит, где наших нет вообще. Ну свозили бы Павлову, Гришину, Горюнову.
alexes99: slavich пишет: alexes99, а где у Сидоровой? И Павлова может как минимум еще прыжок закрыть. Да и вольные у нее сейчас не хуже Сидоровой. Да, я понимаю, Настя только восстанавливается, но и форму Павловой не назовешь оптимальной. На ЧР весной в районе 15 и было. Я же не говорю, что Павлову обязаны брать на все соревнования лидером, но ее вообще никуда не берут, кроме третьесортных КМ. Вот сейчас, например, множество стартов проходит, где наших нет вообще. Ну свозили бы Павлову, Гришину, Горюнову. По Сидоровой в соседней ветке, где старт в Венгрии. Да она не звезда и скорее всего больше 2-х сезонов не продержится. Сам не думал что она способна. Ну нет у Павловой ничего и скажем честно и не будет. Мне самому Аню жаль, но у нее реально все уже в прошлом. Спорт местами жесток. Так бывает и бывает часто.
RIO2016: Посмотрел ролик Дениса Косинова и сделал для себя окончательный вывод!Александрова убрали такие негативные человеческие качества, как жадность, зависть, алчность, подлость и непорядочность некоторых деятелей!!Зелексон это вообще за гранью!Это даже не обсуждается!Спорт это отражение гражданского общества! В истории с А.С отразилось на все 100 процентов вся низость и подлость системы в которой мы живем!
alexes99: RIO2016 пишет: Посмотрел ролик Дениса Косинова и сделал для себя окончательный вывод! Александрова убрали такие негативные человеческие качества, как жадность, зависть, алчность, подлость и непорядочность некоторых деятелей! !Зелексон это вообще за гранью!Это даже не обсуждается! Спорт это отражение гражданского общества! В истории с А.С отразилось на все 100 процентов вся низость и подлость системы в которой мы живем! Пока еще ничего не отразилось. Да, похоже что Зеликсону необходимо лечение в клинике, и сам факт его присутствия в сборной это скорее вопрос к СКР. Да, ситуация выглядит очень странно, очень непонятны взаимоотношения между "супругами" Родионенко. Но реально продажность и корумпированность руководства Минспорта можно будет увидеть только в январе.
slavich: alexes99, ну давайте погадаем: кто и сколько лет продержится. У Ани было две травмы как у Алии. Две, а она держится, без какой-либо поддержки. А теперь представьте, что человек будет "вариться" в одном котле со сборной. У нас как получается: если ты не талант десятилетия, то при неудачах тебя списывают в утиль. Возраст тут является дополнительным аргументом. Но посмотрите на Твидл, которая по-настоящему раскрылась только после 20, да на ту же Афанасьеву, достигшую пика в 19-20. Лично я вижу у Ани перспективу, вернее, видел год назад, два, а теперь и правда поздно, додержали в запасе, при всех ее достижениях.
alexes99: slavich пишет: Лично я вижу у Ани перспективу, вернее, видел год назад, два, а теперь и правда поздно, додержали в запасе, при всех ее достижениях. Так и я видел в Ане еще год назад перспективу. А теперь уже не вижу. И я недостаточно информирован что бы кого-либо в этом обвинять. Мне кажется что это сама сущность Ани. Но я могу ошибаться.
Лулу: RIO2016, большинство болельшиков сделало тот же вывод. Сейчас пересмотрела еще раз и заметила интересную деталь. Александрова сняли СРАЗУ после Олимпиады, до утверждения новых правил. Сейчас гимнастки будут востанавливаться, заниматься общефизической подготовкой и т.п. Какой смысл снимать Александрова сейчас, а не после нового года например? Не стоит ли за этим какой-то финансовый вопрос? Типа отодвинуть Александрова от премиальных или возможно программ каких то поощерительных? Вроде фонд поддержки олимпийцев что-то обещал... Люди развейте мои подозрения, так как если это так, то я вообще в шоке...
Лулу: У Ани Павловой шансов нет - не попадет она на олимпиаду в Рио. Очень жаль, что не сложилось у нее в Пекине. А заниматься для себя - после сложнейших травм как то слишком большая роскошь... Да и о себе стоит подумать, о заработке и карьере. alexes99, а почему Вы давно не видели Набиеву? Разве не она с Иньшиной была запасной на олимпиаде? А у Маши Пасеки все впереди. Она занималась акробатикой, и при отсутствии травм сможет выдавать шикарные вольные. Да и брусья она тренировала перед олимпиадой, но потом ей сказали сосредоточится на прыжке. До начала сезона много времени, думаю сборная с здоровыми Алией и Викой будет очень сильной. Еще бы тренерские свары прекратились бы.
slavich: Вот почему-то в туманные перспективы Пасеки тут верят, а возрождение Ани Павловой - нет. В тренеры ее сватают, хотя она сама говорила, что не хочет этого, насмотрелась на мучения своей мамы, понимает, что это такое и не хочет. Лулу, ну а что теперь, вообще после травм на диване лежать. Она ведь и делает только то, в чем уверена и лично мне на нее, даже находящуюся не в форме, смотреть намного приятнее большинства пусть даже втрое более сильных.
Alar: Лулу пишет: Александрова сняли СРАЗУ после Олимпиады, до утверждения новых правил.Новые правила принимали на заседании Исполкома ФИЖ-а 5-7.08.2012 в Лондоне. http://www.fig-docs.com/Media/London/EC%20Of%20Nw%20120805%20London-e%20az%20rev3.pdf Дальше возможны небольшие изменения вплодь до 2015 года, но в основном они приняты и опубликованы на сайте ФИЖ-а.
DJKiara: Еще одна статья : "Заложница" : http://www.redstar.ru/index.php/component/k2/item/5254-zalozhnitsa
123456: Ах если бы все эти статьи имели силу! Кто же их прочтёт и честно поступит? В России нет правды и нет законов.
975: кстати ! Александрову 62 года.
БМВ: 64
RIO2016: 62! 1950 год рождения!
975: Как раз отличный возраст для Главного тренера России! Знания и опыт работы есть и в мужской и в женской гимнастике, заслуги достигнуты и там и там, видно это и движет Родионенко - убрать конкурента.
БМВ: А вам сколько лет , по моему 64 -70 , в этом возрасте нет разницы, главное здоровье , а когда человек пьет, мозги теряются.
975: Носитель НИКа БМВ, у вас имеются сведения, что нынешние руководители достигшие возраста 70+ пьющие люди и именно в этом причина потери мозгов?????
slavich: БМВ, если человек пьет, то мозги теряются в любом возрасте. Родиненко 70, а его жене 76, так что давайте не будем про возрасто Александрова, это значения не имеет.
NorternStar: А тем временем Вика Комова на спрашивай.ру написала, что на ОИ у нее был сломан палец. С такой же травмой Марони делала только прыжок, а Вика в квалификации все 4 подхода сделала, команду тащила на трех снарядах, в многоборье до последнего боролась за золото. Естественно ее не хватило на финалы по снарядам. Но никого здесь это почему-то не волнует, она по-прежнему антигерой ОИ.
di-21: 123456 , а ведь вы неправы - выиграет. Наверняка :). Зы. Полагаете, богатый духовный мир гарантирует победы и наоборот?
123456: di-21, не говорите глупостей) Победить с таким поведением ей никто не даст. Как не дали на Олимпиаде. Весь мир знает о ее поганеньком язычке. Да и к тому же ей скоро 18, а через четыре (!) года она будет старушкой по гимнастическим меркам. Многоборье точно идти не сможет, на отдельных снарядах тоже вряд ли что зацепит - молодежь наступает на пятки.
slavich: NorternStar пишет: Но никого здесь это почему-то не волнует, она по-прежнему антигерой ОИ. Уважаемый(ая), не надо переворачивать все с ног на голову, здесь нет ни героев, ни антигероев. Но если уж говорить про эту травму, то Марони с ней в командном финале выполнила, возможно, самый лучших ОП в истории гимнастики, ей это почему-то не помешало. Я охотно верю, что травма была, но значит, не так она была серьезна, если впервые о ней мы узнаем на "Спрашивай.ру". Сам раньше грешил тем, что почитывал странички некоторых спортсменов на формспринге и спрашивай.ру, но потом бросил это дело, т.к. в основном видишь либо скотские нападки на спортсменов, либо не самые умные высказывания самих спортсменов. 123456, ну вот зачем Вы эту грязь сюда тащите, вот из-за этого и меняется отношение к людям, которое, в общем-то, должно формироваться на основании выступлений, поведения на соревнованиях, официальных интервью.
timlenka: честно говоря, хотелось бы, чтобы Вика поняла, что она публичная особа и любые ее слова могут быть истолкованы превратно. И, к сожалению, мне кажется, что она не очень умеет строить предложения и облекать мысли в приемлемую форму. Это усугубляет неблагоприятное впечатление, также, как и юношеский максимализм. Как гимнасткой я ей восхищаюсь и нахожу ее одной из самых красивейших гимнасток! Артистичность, сложность, техника, красота, все при ней! Новых побед, Вика! Мне кажется, чтобы побеждать, Вике надо победить себя - и этого (на сегодняшний момент) мне кажется достаточно.
123456: Как легко можно взять НИК 123456 бери пароль 654321 и ты анонимно пишешь всякую хренотень. Давай меняй свой НИК и сплетни из спрашивай .ру меняй , а лучше вообще свали отсюда
di-21: 123456 пишет: Да и к тому же ей скоро 18, а через четыре (!) года она будет старушкой по гимнастическим меркам. Многоборье точно идти не сможет, на отдельных снарядах тоже вряд ли что зацепит - молодежь наступает на пятки. Уверен, в ближайшие годы - она лидер команды. Надеюсь, "серьезные соревнования" - это не только ОИ, но и ЧМ, ЧЕ, КМ - не? ) А до следующей ОИ еще дожить надо. Из ответов я вижу, что ребенок еще не до конца сформировался - но кто из нас не ошибался в юности, киньте в меня камень ...да и обстановка изолированности не способствует разностороннему развитию. Зато в этом плане у Вики еще много резервов. А это важно - иметь резервы)))))))). Хотя кому я отвечаю? Как я понимаю, аккаунт 123456 увели некие злобные тролли? :)
alexes99: Все ниочем Да не читают судьи спрашивай.ру и большинство болельщиков не читает. Не имеет это ни какого значения. А так в каждом цикле есть у крупных сборных по 4-5 топовых многоборок. Кто-то сильнее в один момент, кто-то в другой. (у той же Маруни оценки за АА совсем не слабые были) Так что Вика безусловно будет среди лидеров сборной. И 21-22 года еще без проблем для многоборья. Для Рио у всех наших девушек возраст вполне нормальный.
cherry-arin: А я вот согласна с тем, что вряд ли Комова зацепит золото АА: она из серии "злых гениев", а у них, как правило, в ответственный момент что-нибудь да идет наперекосяк.
DJKiara: cherry-arin Есть хорошая русская пословица: "За одного битого двух не битых дают". Так что время покажет!
alexes99: cherry-arin пишет: А я вот согласна с тем, что вряд ли Комова зацепит золото АА: она из серии "злых гениев", а у них, как правило, в ответственный момент что-нибудь да идет наперекосяк. Ну не думаю. То что Вика на ОИ прыжок убила - это случайность. Она очень близко к золоту была. Прыгнула бы нормально, и на остальные снаряды уже шла как главный фаворит, там бы и на вольных выше оценка была бы. Короче наверняка с золотом. Вряд ли только на основании одного случая можно вывод на всю карьеру делать. (А на ЧМ-11 я все же считаю что ее судьи кинули)
Лулу: У Вики сейчас самый возраст для побед. Только побед нету. Захвалили Вику - не тянет она на ведущую гимнастку мира. По поводу травмы, если это правда - то вообще курам на смех. Зачем это сейчас озвучивать? Выглядит как очередное оправдание - то ее засудили, то она устала, а теперь травма оказывается. Только как то это не стыкуется с многочисленными уверениями тренеров - что Вика готова выграть многоборье. Со сломанным пальцем и многоборье? На Олимпиаде? Что - то совсем я ничего не понимаю. А по поводу поведения Вики, то интересная ситуация - читала интерью Голоцуцкова, так он рассказывал, что как то некорректно высказался на тренировке и его наказали по полной программе ( на тренеровке, расстороенный и уставший, причем кроме тренеров этого никто не слышал и получил по полной), а Вика может публично в Интернете на общедоступном сайте "давать" по "морде" американской сильнейшей гимнастке, просто за факт своего проигрыша, обвинять в коррупции или непрофиссионализме судей высокого класса... И ничего. Все нормально? А насчет того, что Вика будет в лидерах сборной - да будет. Одним из лидеров. Наряду с Алией, Настей Гришиной, и другими девочками. Желающих много - а титулов мало. А следующая олимпиада - через 4 года. И эти 4 года - та же Даглас, Райсман, Алия, Маккайла будут олимпийскими чемпионками, а Вика будет гимнасткой с огромными амбициями, нестабильная и скандальная в глазах судей. Да судьи не читают спрашивай. ру, но глаза то у них есть и уши тоже. Останься Александров старшим тренером может он смог бы повлиять на ситуацию , ведь с Алией таких проблем не возникало и думаю тут не только заслуга Алии.
di-21: Лулу пишет: нестабильная и скандальная в глазах судей ммм...а в чем проявилась скандальность Вики в глазах судей???? Тем что она плакала? Или вот нестабильность... лучшая сумма в предварительных, серебро в многоборье...где она, нестабильность? ЛЗ на отдельных снарядах? Так и "стабильная" Габи выглядела ничуть не лучше. Зачем обрушивать Ваше недовольство по поводу Александрова и Алии на Вику? Она или Елфимов "подсиживали" Алию, не давали ей заниматься, строили козни и интриги? Шубы кому-нибудь дарили, наконец? )))
di-21: Лулу пишет: не тянет она на ведущую гимнастку мира. А сейчас есть одна ведущая гимнастка, на голову выше остальных? Полагаю, вы сами без проблем назовете 5-10 фамилий из США, России, Румынии, способных "выстрелить" на любых соревнованиях. Думаю, от России там пока присутствуют Алия и Вика.
alexes99: di-21 пишет: ммм...а в чем проявилась скандальность Вики в глазах судей???? Тем что она плакала? Или вот нестабильность... лучшая сумма в предварительных, серебро в многоборье...где она, нестабильность? ЛЗ на отдельных снарядах? Так и "стабильная" Габи выглядела ничуть не лучше. Угу, сомневаюсь что на судей "спорная скандальность" влияла или будет влиять. Габи так куда менее стабильна, если ее результаты посмотреть. Она просто в один определенный день лучше сумела собраться/сконцентрироваться чем Вика. В следующий раз все может быть совсем по-другому.
ЛеТа: di-21 пишет: ммм...а в чем проявилась скандальность Вики в глазах судей???? Тем что она плакала? Или вот нестабильность... лучшая сумма в предварительных, серебро в многоборье...где она, нестабильность? Согласна, сомневаюсь, что это как-то влияет на судей. Все же понимают - слёзы от обиды, трудно сдержать себя, когда эмоции зашкаливают. Взять хотя бы командное первенство - все девчонки плакали, даже на глазах неприступной Алии мелькнули слезинки... И что, у неё кто-то отобрал заслуженное золото на брусьях просто из-за слёз? Нет! А что до ЧМ-2011 - ну, я тоже считаю, что там дело было не в Вике, а в судьях... Но вот насчёт "Спрашивай ру" - не совсем согласна. Судьи, конечно, не читают ответы - не до того им просто, - а вот поклонники как-никак заглядывают. Самые верные и преданные. И читать весьма грубые ответы, порой с матами, подобные комментариям, которые появились "В Контакте" после отставки Александрова - мало приятного. Есть, конечно, тупые вопросы, на которые никак иначе не ответишь - но их меньшинство. Сравнить ответы Алии и Вики на этом сайте - контраст разителен. Не в пользу Вики, как, я думаю, вы поняли... Я вот почитала это всё на досуге как-то, почитала... И решила, что пора менять кумиров. Как гимнастка, да, Вика изумительна. Я всегда буду любить её гимнастический стиль, красивые линии, элегантные выступления на ковре, "воздушные" брусья... Но исходя из её поведения на большинстве публичных сайтов, из общения с фанатами следует, что, кажется, не слишком-то она нами дорожит. Печально-с, друзья... И, по-моему, не нужно пытаться оправдать человека, говоря, что Вика - ещё молоденькая неопытная девчонка, глупенькая, уму-разуму не набралась. Да, возможно, и так. Но я уже как-то писала здесь - публичный человек должен уметь держать себя в обществе. И точка! К тому же, рядом есть ещё Алия - пример настоящего публичного человека. С каждым днём она мне как человек нравится всё больше и больше, правда. Очень поднялась в моих глазах во время всей этой заварушки с Александровым. Она ведь всего на год старше Вики! Но умеет же вести себя среди прессы, да и видеть, чтобы она грубила поклонникам, никогда не приходилось. И что из всего вышесказанного следует? Вика - любимая моя гимнастка, наверное, с недавнего времени стала именно моей любимой гимнасткой, а не кумиром в целом. А вот Алия стала кумиром в человеческом смысле слова. Кто-то уже когда-то писал на сайте что-то вроде: "Девушка-гимнастка и гимнастка-человек - разные вещи". Вот именно об этом я и говорю.
975: Точно подмечено о разнице в возрасте между Викой и Алиёй разница всего 3 месяца.Но это если судить по возрасту исходя из паспортных данных, а вот о зрелости действительной , то здесь Алия значительно взрослее Вики. Наберёмся терпения и дадим Вике повзрослеть, ведь она в семье меньшенькая.....
di-21: ЛеТа пишет: пора менять кумиров. ЛеТа, здесь же никто не навязывает - кому и за кого болеть. Вопрос выбора кумиров - сугубо индивидуальный, и слава богу что выбор широк, и не обязательно это вообще российская гимнастка. Болейте и кумирьте за того, кто Вам нравится :). Я лишь против того, чтобы это не делалось за счет опускания и полоскания грязного белья других, для кого-то не менее достойных гимнасток. (это совсем не про ваши посты, если что :) ). А вообще то, "не сотвори себе кумира" (с) :)
alexes99: di-21 пишет: ЛеТа, здесь же никто не навязывает - кому и за кого болеть. Вопрос выбора кумиров - сугубо индивидуальный, и слава богу что выбор широк, Ну да. Я вот уже много лет за Аню Дементьеву болею. Ну расстроила она меня что не попала в этот раз на ОИ (даже в запасные не попала). Ну сейчас в Мексике несколько большего от нее ожидал (могла бы серебро взять, а при чистых бревне и вольных и за золото поупираться). Главное что человек не распускается, остается в ротации, и я могу и дальше за нее болеть. (а что говорить про Люду Ежову которая мне очень симпатична много лет была)
Лулу: Я имела ввиду что Вика не тянет на безусловного фаворита. В ТОП - 5 безусловно входит. А нестабильность - как назвать еще ее выступления, если выигрывает квалификацию, а в финале ошибается. Два раза на крупных соревнованиях. Я не спорю, все мы люди, но как по другому это назвать? За скандальность - не точно выразилась, извиняюсь. Несдержанная. И знаете, плакать тоже по - разному можно. Слезы Вибер в квалификации - искренее оплакивание несбывщейся мечты, а Викины - обиды на весь мир. Но это конечно субъективно. По-поводу ЧМ -2011, вчера прочитала статью, где была информация по поводу того, что в многобоье на брусьях Вика все-же задела жердь ногой. Да и ее тренер говорил, что могло такое быть. Вика никак эту информацию не комментирует. Так что не все так однозначно. Вибер очень сильная была на ЧМ.
полная версия страницы